香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 19:57
7-9-2009
香港《蘋果日報》
爭普選 向特首施壓 公民黨出手
推動23議員總辭
【本報訊】曾經聲言會在政改問題上「玩鋪勁」的特首曾蔭權，未玩先投降，表明無權處理 2012年之後的普選方案；結果令泛民陣營中被視為溫和派的公民黨也忍無可忍，昨天提出「先談判、後補選、再總辭」的爭取普選方案。公民黨認為泛民主派五區總辭並補選後，曾蔭權若依舊拒絕交出真普選的路線圖， 23名泛民主派立法會議員應在 2011年 7月 1日集體請辭兼不再參與補選，以強硬姿態向曾蔭權施壓，拒絕政府再拖延落實特區普選。
記者：許偉賢、林俊謙、莫劍弦
民主黨立法會黨團及中常委昨天在公民黨提出有關爭取普選建議後，晚上隨即召開緊急會議討論。
主席何俊仁會後稱，余若薇召開記者會前已向他簡述公民黨的方案，民主黨對方案持開放態度，認為可以研究，但強調無論黨內最終有何主流意見，最後也要經由黨員大會決定如何應對政改方案。不同泛民主派團體今天下午將再次就政改問題舉行「武林大會」，磋商總辭方案。
五區總辭的變相公投方案最早由社民連提出，但未獲泛民主派積極回應，公民黨黨魁余若薇更曾質疑有關方案的成效，態度保留。但公民黨一連兩天召開集思會後，昨天突然高調召開記者會提出較社民連更激進的 23議員總辭建議。
建議中首階段屬談判期，要求中央政府公開承諾 2017年特首選舉不會存在候選人篩選機制，以及 2020年立法會選舉會取消功能組別；並要求曾蔭權年底提出政改諮詢方案交出普選路線圖。若政府未有回應以上建議，就實行第二階段行動，建議泛民在政改諮詢文件推出當日，本港五個立法會選區各派一名議員辭職，隨後參加補選，並以「力爭路線圖，否決爛方案」為補選口號，變相就普選問題進行全民投票。
總辭後促曾蔭權下台謝罪
若補選後民意基礎支持泛民爭取真普選路線圖，公民黨建議再給予曾蔭權第二次回應機會，要求他一年內交出普選路線圖，否則泛民 23名立法會議員應在 2011年 7月 1日集體總辭，不再參加補選，同時要求曾蔭權下台謝罪。
余若薇昨日稱，公民黨提出有關方案，只是要求曾蔭權履行選舉承諾，為特區爭取普選，她激動地說：「我哋唔可以畀佢再拖，再唯唯諾諾。」
公民黨同時提出五區總辭人選，公民黨佔兩位，包括港島區陳淑莊及九龍東梁家傑；新界東屬意社民連「長毛」梁國雄，新界西為民主黨李永達，民協馮檢基則被點選在九龍西辭職。
料有助激發社會討論政改
在泛民兩大陣營對公投持積極態度下，五區辭職方案的落實機會大大增加，各黨派中暫時只有民協仍持反對態度。曾就公投問題指摘公民黨的梁國雄表明歡迎公民黨建議，直指「任何可以行近一步（普選）嘅總辭方案都會支持」。民協的馮檢基對未獲諮詢就被「推薦」辭職深表不滿，直斥公民黨做法「不民主」，聲言：「越係夾硬嚟就越無得傾。」
原本態度溫和的公民黨突然轉趨強硬，中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強認為有助激發社會討論政改，預料社會未來一段時間內將聚焦討論泛民議員在香港議會及政治發展上的重要性，「相信好多市民基本上都會肯定泛民主派係幾重要，會有正面評價」，「肯定對曾蔭權構成好大壓力；以前佢睇死泛民係點做，今次就難接招」。但他不諱言不少市民未必支持泛民集體總辭，預料社會激烈討論期間，泛民會藉此收集意見。
公民黨「雙辭」方案
第一階段
談判（現時至年底政改報告公佈）
•要求政府在年底政改報告公佈真普選路線圖（公民黨本周三提出該黨建議）
第二階段
補選（政改報告公佈後約一年間）
•若年底政改報告未提出真普選路線圖，五選區各派一名泛民立法會議員辭職及參加補選，並在立法會投票反對政府提出的政改方案
第三階段
總辭（約 2011年初至 7月 1日止）
•完成立法會補選後，繼續要求曾蔭權提出普選時間表及路線圖，否則全體 23名泛民立法會議員 2011年 7月 1日總辭而不會參加補選，並要求曾蔭權引咎辭職
資料來源：公民黨
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090907&sec_id=4104&art_id=13181813
香港《蘋果日報》
爭普選 向特首施壓 公民黨出手
推動23議員總辭
【本報訊】曾經聲言會在政改問題上「玩鋪勁」的特首曾蔭權，未玩先投降，表明無權處理 2012年之後的普選方案；結果令泛民陣營中被視為溫和派的公民黨也忍無可忍，昨天提出「先談判、後補選、再總辭」的爭取普選方案。公民黨認為泛民主派五區總辭並補選後，曾蔭權若依舊拒絕交出真普選的路線圖， 23名泛民主派立法會議員應在 2011年 7月 1日集體請辭兼不再參與補選，以強硬姿態向曾蔭權施壓，拒絕政府再拖延落實特區普選。
記者：許偉賢、林俊謙、莫劍弦
民主黨立法會黨團及中常委昨天在公民黨提出有關爭取普選建議後，晚上隨即召開緊急會議討論。
主席何俊仁會後稱，余若薇召開記者會前已向他簡述公民黨的方案，民主黨對方案持開放態度，認為可以研究，但強調無論黨內最終有何主流意見，最後也要經由黨員大會決定如何應對政改方案。不同泛民主派團體今天下午將再次就政改問題舉行「武林大會」，磋商總辭方案。
五區總辭的變相公投方案最早由社民連提出，但未獲泛民主派積極回應，公民黨黨魁余若薇更曾質疑有關方案的成效，態度保留。但公民黨一連兩天召開集思會後，昨天突然高調召開記者會提出較社民連更激進的 23議員總辭建議。
建議中首階段屬談判期，要求中央政府公開承諾 2017年特首選舉不會存在候選人篩選機制，以及 2020年立法會選舉會取消功能組別；並要求曾蔭權年底提出政改諮詢方案交出普選路線圖。若政府未有回應以上建議，就實行第二階段行動，建議泛民在政改諮詢文件推出當日，本港五個立法會選區各派一名議員辭職，隨後參加補選，並以「力爭路線圖，否決爛方案」為補選口號，變相就普選問題進行全民投票。
總辭後促曾蔭權下台謝罪
若補選後民意基礎支持泛民爭取真普選路線圖，公民黨建議再給予曾蔭權第二次回應機會，要求他一年內交出普選路線圖，否則泛民 23名立法會議員應在 2011年 7月 1日集體總辭，不再參加補選，同時要求曾蔭權下台謝罪。
余若薇昨日稱，公民黨提出有關方案，只是要求曾蔭權履行選舉承諾，為特區爭取普選，她激動地說：「我哋唔可以畀佢再拖，再唯唯諾諾。」
公民黨同時提出五區總辭人選，公民黨佔兩位，包括港島區陳淑莊及九龍東梁家傑；新界東屬意社民連「長毛」梁國雄，新界西為民主黨李永達，民協馮檢基則被點選在九龍西辭職。
料有助激發社會討論政改
在泛民兩大陣營對公投持積極態度下，五區辭職方案的落實機會大大增加，各黨派中暫時只有民協仍持反對態度。曾就公投問題指摘公民黨的梁國雄表明歡迎公民黨建議，直指「任何可以行近一步（普選）嘅總辭方案都會支持」。民協的馮檢基對未獲諮詢就被「推薦」辭職深表不滿，直斥公民黨做法「不民主」，聲言：「越係夾硬嚟就越無得傾。」
原本態度溫和的公民黨突然轉趨強硬，中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強認為有助激發社會討論政改，預料社會未來一段時間內將聚焦討論泛民議員在香港議會及政治發展上的重要性，「相信好多市民基本上都會肯定泛民主派係幾重要，會有正面評價」，「肯定對曾蔭權構成好大壓力；以前佢睇死泛民係點做，今次就難接招」。但他不諱言不少市民未必支持泛民集體總辭，預料社會激烈討論期間，泛民會藉此收集意見。
公民黨「雙辭」方案
第一階段
談判（現時至年底政改報告公佈）
•要求政府在年底政改報告公佈真普選路線圖（公民黨本周三提出該黨建議）
第二階段
補選（政改報告公佈後約一年間）
•若年底政改報告未提出真普選路線圖，五選區各派一名泛民立法會議員辭職及參加補選，並在立法會投票反對政府提出的政改方案
第三階段
總辭（約 2011年初至 7月 1日止）
•完成立法會補選後，繼續要求曾蔭權提出普選時間表及路線圖，否則全體 23名泛民立法會議員 2011年 7月 1日總辭而不會參加補選，並要求曾蔭權引咎辭職
資料來源：公民黨
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090907&sec_id=4104&art_id=13181813
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Sep 9th, '09, 19:59
拆局
公民黨突然進取 泛民成員受壓
公民黨昨日突然改變對泛民立法會議員五區總辭方案的保守態度，提出更激進的泛民 23名議員總辭方案，令不少泛民中人大感意外。有公民黨成員透露，由於黨內年輕基層黨員力撐五區總辭方案，令黨領導層不得不回應；另一關鍵是黨魁余若薇對總辭方案的態度出現 180度變化。
有公民黨成員透露，過去兩日該黨舉行集思會討論五區總辭方案時，部份核心成員的態度出現根本性變化，促成公民黨提出「雙辭方案」。其中原本反對五區總辭方案的余若薇，忽然對這個變相公投建議不再像以往般抗拒，甚至認為未必不可以考慮，但她強調必須要有全盤策略，以及提出明確公投議題。
雙辭是手段談判才是目的
多名公民黨成員不約而同指出，包括余若薇在內一些黨內核心認為，若要迫使中央和特區政府就普選路線圖和泛民談判，泛民手上的籌碼不多，唯一可用的政治本錢就是所有泛民議員集體辭職，屆時必定引起國際社會高度關注。北京若不想損害國際形象，只能認真考慮與泛民討論普選路線圖，「北京依家立場好硬，要逼佢同泛民傾，已經冇其他牌可以打，只有同佢玩鋪勁！」故此，公民黨提出的方案，「雙辭」是手段，談判才是目的。
推動五區公投有關方案時，公民黨秘書長陳家洛、九龍東支部主席余冠威等黨內年輕成員四出游說執委及黨員，也對余若薇等黨內核心構成壓力，他們不能不回應基層黨員的訴求。余冠威等人又特別約見社民連議員梁國雄，爭取對方答應在公投議題採取更開放態度，消除公民黨核心成員對五區公投方案的疑慮。
有泛民中人透露，現時公民黨已打出 23泛民議員總辭這張牌，其他泛民成員將要面對極大政治道德壓力，「若果連政治上溫和嘅公民黨都提出辭職，其他泛民中人唔肯辭，泛民支持者會點睇佢哋？仲會唔會支持佢哋？」
本報記者
公民黨突然進取 泛民成員受壓
公民黨昨日突然改變對泛民立法會議員五區總辭方案的保守態度，提出更激進的泛民 23名議員總辭方案，令不少泛民中人大感意外。有公民黨成員透露，由於黨內年輕基層黨員力撐五區總辭方案，令黨領導層不得不回應；另一關鍵是黨魁余若薇對總辭方案的態度出現 180度變化。
有公民黨成員透露，過去兩日該黨舉行集思會討論五區總辭方案時，部份核心成員的態度出現根本性變化，促成公民黨提出「雙辭方案」。其中原本反對五區總辭方案的余若薇，忽然對這個變相公投建議不再像以往般抗拒，甚至認為未必不可以考慮，但她強調必須要有全盤策略，以及提出明確公投議題。
雙辭是手段談判才是目的
多名公民黨成員不約而同指出，包括余若薇在內一些黨內核心認為，若要迫使中央和特區政府就普選路線圖和泛民談判，泛民手上的籌碼不多，唯一可用的政治本錢就是所有泛民議員集體辭職，屆時必定引起國際社會高度關注。北京若不想損害國際形象，只能認真考慮與泛民討論普選路線圖，「北京依家立場好硬，要逼佢同泛民傾，已經冇其他牌可以打，只有同佢玩鋪勁！」故此，公民黨提出的方案，「雙辭」是手段，談判才是目的。
推動五區公投有關方案時，公民黨秘書長陳家洛、九龍東支部主席余冠威等黨內年輕成員四出游說執委及黨員，也對余若薇等黨內核心構成壓力，他們不能不回應基層黨員的訴求。余冠威等人又特別約見社民連議員梁國雄，爭取對方答應在公投議題採取更開放態度，消除公民黨核心成員對五區公投方案的疑慮。
有泛民中人透露，現時公民黨已打出 23泛民議員總辭這張牌，其他泛民成員將要面對極大政治道德壓力，「若果連政治上溫和嘅公民黨都提出辭職，其他泛民中人唔肯辭，泛民支持者會點睇佢哋？仲會唔會支持佢哋？」
本報記者
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Sep 9th, '09, 20:01
李柱銘開腔 讓市民變相公投
泛民團結或改寫歷史
【本報訊】泛民主派是否一致接受五區總辭甚至是 23名立法會議員總辭的建議，至今尚是未知之數，反而一班已淡出幕前的政壇元老，卻似乎對泛民辭職的建議抱更積極態度。民主黨元老司徒華率先提出個人五區總辭名單；前港區人大代表李鵬飛日前更建議泛民立法會議員總辭；民主黨創黨主席李柱銘昨天也開腔，指泛民若能團結一致地「一齊上路」，集體辭職方案有可能改寫特區沒有 2012年雙普選的歷史。
「係好好嘅民主運動」
李柱銘昨天接受訪問時稱，無論泛民主派以何種方案回應特首曾蔭權年底提出的政改諮詢文件，最重要還是泛民主派能團結一致，「願意一齊上路」。他指五區總辭方式爭取普選方案有一大好處，「屆時就可以將港九新界各區爭取民主嘅選民都連埋一齊，大家都會想贏，呢個係一個好好嘅民主運動。」
李柱銘強調，爭取民主除了依靠泛民議員，也要靠市民積極發聲；只要泛民主派團結，同時將支持民主的市民團結起來，讓市民在變相公投活動中發聲，指出「咁樣先畀到曾蔭權一個理由，去要求中央改寫人大報告，要求中央改寫人大唔畀香港 2012年雙普選嘅決定。」
李柱銘
司徒華：要細心研究
曾經提出個人心水五區總辭名單的司徒華昨天出席一項公開活動時指出，李鵬飛事前並沒有與泛民主派討論他認為 23名泛民立法會議員以總辭抗議沒有 2017年普選的建議，但不諱言：「建議拎咗出嚟討論，可以向政府施加壓力！」但他稱泛民主派要就有關意見作出討論，「例如就算話 23個泛民（議員）總辭，咁之後會再選過定係點樣安排？好多嘢都要細心研究。」
李鵬飛則在日前提出震撼政改方案，建議泛民主派於曾蔭權堅拒在政改方案交代 2017年及 2020年的特首及立法會普選路線圖時集體總辭，認為較五區總辭更有效。
泛民主派爭取普選不同建議
黨派/人士：社民連 建議：五區各派一泛民立法會議員辭職，變相對爭取 2012年雙普選作公民投票
黨派/人士：民主黨 建議：若政府提出的政改方案不獲立法會通過，要求曾蔭權解散立法會及引咎辭職
黨派/人士：公民黨 建議：先與政府談判、後五區派議員辭職、有需要時 23名泛民立法會議員總辭
黨派/人士：李鵬飛 建議：政改方案若無 2017年普選路線圖， 23位泛民主派立法會議員即時總辭
資料來源：《蘋果》資料室
公民黨建議五選區辭職代表
港島區
公民黨 陳淑莊
態度：接受
九龍東
公民黨 梁家傑
態度：接受
新界東
社民連 梁國雄
態度：接受
新界西
民主黨 李永達
態度：不在香港，未能回應
九龍西
民協 馮檢基
態度：未正式表態，但批評公民黨未有事先諮詢
資料來源：公民黨
泛民團結或改寫歷史
【本報訊】泛民主派是否一致接受五區總辭甚至是 23名立法會議員總辭的建議，至今尚是未知之數，反而一班已淡出幕前的政壇元老，卻似乎對泛民辭職的建議抱更積極態度。民主黨元老司徒華率先提出個人五區總辭名單；前港區人大代表李鵬飛日前更建議泛民立法會議員總辭；民主黨創黨主席李柱銘昨天也開腔，指泛民若能團結一致地「一齊上路」，集體辭職方案有可能改寫特區沒有 2012年雙普選的歷史。
「係好好嘅民主運動」
李柱銘昨天接受訪問時稱，無論泛民主派以何種方案回應特首曾蔭權年底提出的政改諮詢文件，最重要還是泛民主派能團結一致，「願意一齊上路」。他指五區總辭方式爭取普選方案有一大好處，「屆時就可以將港九新界各區爭取民主嘅選民都連埋一齊，大家都會想贏，呢個係一個好好嘅民主運動。」
李柱銘強調，爭取民主除了依靠泛民議員，也要靠市民積極發聲；只要泛民主派團結，同時將支持民主的市民團結起來，讓市民在變相公投活動中發聲，指出「咁樣先畀到曾蔭權一個理由，去要求中央改寫人大報告，要求中央改寫人大唔畀香港 2012年雙普選嘅決定。」
李柱銘
司徒華：要細心研究
曾經提出個人心水五區總辭名單的司徒華昨天出席一項公開活動時指出，李鵬飛事前並沒有與泛民主派討論他認為 23名泛民立法會議員以總辭抗議沒有 2017年普選的建議，但不諱言：「建議拎咗出嚟討論，可以向政府施加壓力！」但他稱泛民主派要就有關意見作出討論，「例如就算話 23個泛民（議員）總辭，咁之後會再選過定係點樣安排？好多嘢都要細心研究。」
李鵬飛則在日前提出震撼政改方案，建議泛民主派於曾蔭權堅拒在政改方案交代 2017年及 2020年的特首及立法會普選路線圖時集體總辭，認為較五區總辭更有效。
泛民主派爭取普選不同建議
黨派/人士：社民連 建議：五區各派一泛民立法會議員辭職，變相對爭取 2012年雙普選作公民投票
黨派/人士：民主黨 建議：若政府提出的政改方案不獲立法會通過，要求曾蔭權解散立法會及引咎辭職
黨派/人士：公民黨 建議：先與政府談判、後五區派議員辭職、有需要時 23名泛民立法會議員總辭
黨派/人士：李鵬飛 建議：政改方案若無 2017年普選路線圖， 23位泛民主派立法會議員即時總辭
資料來源：《蘋果》資料室
公民黨建議五選區辭職代表
港島區
公民黨 陳淑莊
態度：接受
九龍東
公民黨 梁家傑
態度：接受
新界東
社民連 梁國雄
態度：接受
新界西
民主黨 李永達
態度：不在香港，未能回應
九龍西
民協 馮檢基
態度：未正式表態，但批評公民黨未有事先諮詢
資料來源：公民黨
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:07
特稿
政府盼泛民先看政改報告
泛民主派提出五區總辭、甚至 23名議員全體辭職，抗議特首曾蔭權拒絕交出普選路線圖，政府消息人士指出，由於人大常委會就 2012年特首及立法會選舉已定下框架，泛民要求政府交代 2012年後的普選路線圖存在很大難度，泛民總辭施壓不能解決問題，甚至影響日後雙方談判空間。
政制及內地事務局局長林瑞麟昨日表明，人大常委會已就 2017年及 2020年普選提出明確時間表，希望泛民議員不要未審議政改方案就先表明否決，又指特首推動香港民主進程較歷任政府更多，泛民不要將日後政改可能被否決的責任推到特首身上。
民建聯不支持泛民做法
政府消息人士指，正如林瑞麟所說，人大常委已就年底政改諮詢定下框架，那就是處理 2012年特首及立法會產生方式，憲制上特首可以處理 2012年後的政改方向，但空間極為有限，泛民總辭也無法解決此難題。況且，方案尚未出台，泛民已擺出反對立場，對日後雙方就政改方案的對話也沒有好處，盼泛民先看政改諮詢文件，才決定是否支持。
民建聯立法會議員葉國謙亦都表明不支持泛民的做法，他認為泛民就算總辭，也不會影響立法會工作，而且全港市民均關心政改問題，若政改進度受阻，泛民要負上最大責任。
本報記者
政府盼泛民先看政改報告
泛民主派提出五區總辭、甚至 23名議員全體辭職，抗議特首曾蔭權拒絕交出普選路線圖，政府消息人士指出，由於人大常委會就 2012年特首及立法會選舉已定下框架，泛民要求政府交代 2012年後的普選路線圖存在很大難度，泛民總辭施壓不能解決問題，甚至影響日後雙方談判空間。
政制及內地事務局局長林瑞麟昨日表明，人大常委會已就 2017年及 2020年普選提出明確時間表，希望泛民議員不要未審議政改方案就先表明否決，又指特首推動香港民主進程較歷任政府更多，泛民不要將日後政改可能被否決的責任推到特首身上。
民建聯不支持泛民做法
政府消息人士指，正如林瑞麟所說，人大常委已就年底政改諮詢定下框架，那就是處理 2012年特首及立法會產生方式，憲制上特首可以處理 2012年後的政改方向，但空間極為有限，泛民總辭也無法解決此難題。況且，方案尚未出台，泛民已擺出反對立場，對日後雙方就政改方案的對話也沒有好處，盼泛民先看政改諮詢文件，才決定是否支持。
民建聯立法會議員葉國謙亦都表明不支持泛民的做法，他認為泛民就算總辭，也不會影響立法會工作，而且全港市民均關心政改問題，若政改進度受阻，泛民要負上最大責任。
本報記者
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:08
8-9-2009
李柱銘：雙辭方案帶來光芒
為達成目標泛民須團結 與全港市民一起行動
【本報訊】公民黨提出包括五區總辭變相公投的「雙辭方案」後，民主黨創黨主席李柱銘形容，方案為港人爭取普選「從好黑暗入面帶來光芒」，最大好處是給予全港市民一個機會，透過親身參與公民投票，為爭取雙普選帶來新希望。但他指出，要達到這個目標，泛民主派必須團結，與全港市民一起行動。記者：莫劍弦、林俊謙
李柱銘強調，要成功達到公投的目標，泛民主派之間一定要團結一致行動。資料圖片
李柱銘接受訪問時指出，原本他對年底港府的政改諮詢不存希望，相信政府一定不會提出普選路線圖，「最多係比 2005年方案好少少，一定唔知 2017年點選特首、 2020年立法會係咪取消功能組別」。
民主過程才是最重要
不過，公民黨提出的方案為香港人爭取雙普選帶來了新希望。李柱銘指最早提出公投的社民連是功不可沒，但公民黨方案更成熟、更多具體細節，他認為方案中最重要的是泛民總辭、五區公投概念，因為這是第一次讓香港市民親身參與爭取雙普選，「爭取民主唔係淨係靠民主派、一定要香港市民參與」，全港五大立法會選區的市民可就爭取普選的單一議題一起投票，這個民主過程才是最重要。
李柱銘又強調，要成功達到公投的目標，泛民主派之間一定要團結一致行動，若好像泛民早前不願意支持社民連提出的公投方案，只會引來泛民分裂。現時李柱銘所屬的民主黨尚未對公民黨的方案表態，李柱銘表明應該由黨內領導層討論，再由會員大會決定，他不會參與討論。
民間策發會成員、前港區人大代表李鵬飛亦認為，公民黨提出的「雙辭」方案十分清晰，「先談判、後補選、再總辭」的策略，明顯是經深思熟慮，「我覺得係合情合理，政府唔郁嘅話，惟有採取呢啲做法，我覺得係無可厚非！」他又相信，由於公民黨的方案合情合理，亦符合法例規定，「我覺得市民肯定會支持」。
李鵬飛責特首無信用
李鵬飛表示，香港人爭取民主已逾二十年，普選問題困擾香港社會太久，指特首曾蔭權 07年 10月 10日的施政報告，曾表明處理普選問題是其憲制責任，他在此事上責無旁貸，「點解曾蔭權家畀人嘅印象就只有轉軚，失信於民？」又指他處理普選時講一套、做一套，已嚴重影響他在港人心中的公信力，「香港市民點會仲信你（曾蔭權）其他施政策略？」
根據公民黨的方案，若年底政府公佈的政改諮詢文件未能提出真普選路線圖，泛民主派在立法會五大選區各派一名議員辭職，五人再以爭取雙普選作為參加補選的單一訴求，確立民意支持；若特首未能在隨後一年交出普選路線圖，泛民 23名立法會議員將會全體辭職以示抗議，引起國際社會關注，向北京施壓。
泛民成員意見
拆局：龍頭民主黨取態左右大局
泛民主派多名元老級人物先後表態支持五區公投建議，連公民黨也提出「先談判、後補選、再總辭」方案，有泛民中人承認，目前包括民主黨在內的泛民立法會議員將受到相當程度的政治壓力。但有學者認為，民主黨始終是泛民最大政黨，地區支部眾多，要求該黨議員辭職將減少對黨支部的財政支持，黨中央將面對地區更大反彈。
有泛民立法會議員指出，公民黨拋出「雙辭方案」後，泛民陣營內面對最大壓力的，就是第一大黨民主黨，「連最保守嘅公民黨都肯去玩五區公投，你民主黨唔想參與？除非你提出一個比公民黨更好嘅方案，否則必定會被人質疑。」至於其他泛民議員如何回應方案，相信視乎民主黨的取態，「若果民主黨唔肯玩，我估其他獨立泛民議員唔會表態支持。」
須考慮如何減低影響
中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強認為，若民主黨願意支持公民黨方案，其他泛民議員將承受很大政治壓力，若他們拒絕支持，隨時被泛民支持者視為立場軟弱，隨時失去選民支持。
但他認為，要民主黨加入支持五區公投方案，甚至所有民主黨立法會議員加入辭職行列，他們要考慮的問題較其他泛民政黨更多，因為他們是泛民最大政黨，地區上有不少支部組織，那是民主黨動員群眾的重要機器，議員薪津是維持這部機器的重要財政來源，若民主黨支持公民黨方案，他們必須考慮如何減少對機器的影響。本報記者
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090908&sec_id=4104&subsec_id=12731&art_id=13185710
李柱銘：雙辭方案帶來光芒
為達成目標泛民須團結 與全港市民一起行動
【本報訊】公民黨提出包括五區總辭變相公投的「雙辭方案」後，民主黨創黨主席李柱銘形容，方案為港人爭取普選「從好黑暗入面帶來光芒」，最大好處是給予全港市民一個機會，透過親身參與公民投票，為爭取雙普選帶來新希望。但他指出，要達到這個目標，泛民主派必須團結，與全港市民一起行動。記者：莫劍弦、林俊謙
李柱銘強調，要成功達到公投的目標，泛民主派之間一定要團結一致行動。資料圖片
李柱銘接受訪問時指出，原本他對年底港府的政改諮詢不存希望，相信政府一定不會提出普選路線圖，「最多係比 2005年方案好少少，一定唔知 2017年點選特首、 2020年立法會係咪取消功能組別」。
民主過程才是最重要
不過，公民黨提出的方案為香港人爭取雙普選帶來了新希望。李柱銘指最早提出公投的社民連是功不可沒，但公民黨方案更成熟、更多具體細節，他認為方案中最重要的是泛民總辭、五區公投概念，因為這是第一次讓香港市民親身參與爭取雙普選，「爭取民主唔係淨係靠民主派、一定要香港市民參與」，全港五大立法會選區的市民可就爭取普選的單一議題一起投票，這個民主過程才是最重要。
李柱銘又強調，要成功達到公投的目標，泛民主派之間一定要團結一致行動，若好像泛民早前不願意支持社民連提出的公投方案，只會引來泛民分裂。現時李柱銘所屬的民主黨尚未對公民黨的方案表態，李柱銘表明應該由黨內領導層討論，再由會員大會決定，他不會參與討論。
民間策發會成員、前港區人大代表李鵬飛亦認為，公民黨提出的「雙辭」方案十分清晰，「先談判、後補選、再總辭」的策略，明顯是經深思熟慮，「我覺得係合情合理，政府唔郁嘅話，惟有採取呢啲做法，我覺得係無可厚非！」他又相信，由於公民黨的方案合情合理，亦符合法例規定，「我覺得市民肯定會支持」。
李鵬飛責特首無信用
李鵬飛表示，香港人爭取民主已逾二十年，普選問題困擾香港社會太久，指特首曾蔭權 07年 10月 10日的施政報告，曾表明處理普選問題是其憲制責任，他在此事上責無旁貸，「點解曾蔭權家畀人嘅印象就只有轉軚，失信於民？」又指他處理普選時講一套、做一套，已嚴重影響他在港人心中的公信力，「香港市民點會仲信你（曾蔭權）其他施政策略？」
根據公民黨的方案，若年底政府公佈的政改諮詢文件未能提出真普選路線圖，泛民主派在立法會五大選區各派一名議員辭職，五人再以爭取雙普選作為參加補選的單一訴求，確立民意支持；若特首未能在隨後一年交出普選路線圖，泛民 23名立法會議員將會全體辭職以示抗議，引起國際社會關注，向北京施壓。
泛民成員意見
拆局：龍頭民主黨取態左右大局
泛民主派多名元老級人物先後表態支持五區公投建議，連公民黨也提出「先談判、後補選、再總辭」方案，有泛民中人承認，目前包括民主黨在內的泛民立法會議員將受到相當程度的政治壓力。但有學者認為，民主黨始終是泛民最大政黨，地區支部眾多，要求該黨議員辭職將減少對黨支部的財政支持，黨中央將面對地區更大反彈。
有泛民立法會議員指出，公民黨拋出「雙辭方案」後，泛民陣營內面對最大壓力的，就是第一大黨民主黨，「連最保守嘅公民黨都肯去玩五區公投，你民主黨唔想參與？除非你提出一個比公民黨更好嘅方案，否則必定會被人質疑。」至於其他泛民議員如何回應方案，相信視乎民主黨的取態，「若果民主黨唔肯玩，我估其他獨立泛民議員唔會表態支持。」
須考慮如何減低影響
中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強認為，若民主黨願意支持公民黨方案，其他泛民議員將承受很大政治壓力，若他們拒絕支持，隨時被泛民支持者視為立場軟弱，隨時失去選民支持。
但他認為，要民主黨加入支持五區公投方案，甚至所有民主黨立法會議員加入辭職行列，他們要考慮的問題較其他泛民政黨更多，因為他們是泛民最大政黨，地區上有不少支部組織，那是民主黨動員群眾的重要機器，議員薪津是維持這部機器的重要財政來源，若民主黨支持公民黨方案，他們必須考慮如何減少對機器的影響。本報記者
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090908&sec_id=4104&subsec_id=12731&art_id=13185710
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:11
馮檢基認同：盡快坐埋傾
【本報訊】泛民主派為處理部份成員對公民黨「雙辭」方案的不同意見，昨日決定在每周的「飯盒會」下另設工作小組，討論爭取普選策略細節，力求加強泛民之間的溝通。日前曾狠批公民黨方案的民協馮檢基，昨日亦認同現時泛民應盡快「坐埋一齊傾」，希望泛民之間能保持團結。
余若薇：唔係唔改得
對公民黨提出的初步五區補選名單引起個別泛民成員反彈，余若薇認為，現時泛民最重要是就爭取終極普選路線圖取得共識，認為若能就爭普選行動達成共識，五區補選名單終會水到渠成，強調該黨提出的參選名單「唔係石刻出嚟，唔係唔改得，大家亦可以透過協商、討論，作出更改」。
余又認為，泛民現階段只要能心平氣和討論，最終一定能取得共識，「民主派若互拉後腿，唯一得益只會係建制派」。
馮檢基亦表示，泛民應盡快「坐埋一齊傾」，希望泛民能保持團結。不過，他較早前稱，公民黨事前未知會他有關「雙辭」方案，令他感到不受尊重，他又批評個別黨派提出不同行動建議，感覺泛民出現內部分裂。
【本報訊】泛民主派為處理部份成員對公民黨「雙辭」方案的不同意見，昨日決定在每周的「飯盒會」下另設工作小組，討論爭取普選策略細節，力求加強泛民之間的溝通。日前曾狠批公民黨方案的民協馮檢基，昨日亦認同現時泛民應盡快「坐埋一齊傾」，希望泛民之間能保持團結。
余若薇：唔係唔改得
對公民黨提出的初步五區補選名單引起個別泛民成員反彈，余若薇認為，現時泛民最重要是就爭取終極普選路線圖取得共識，認為若能就爭普選行動達成共識，五區補選名單終會水到渠成，強調該黨提出的參選名單「唔係石刻出嚟，唔係唔改得，大家亦可以透過協商、討論，作出更改」。
余又認為，泛民現階段只要能心平氣和討論，最終一定能取得共識，「民主派若互拉後腿，唯一得益只會係建制派」。
馮檢基亦表示，泛民應盡快「坐埋一齊傾」，希望泛民能保持團結。不過，他較早前稱，公民黨事前未知會他有關「雙辭」方案，令他感到不受尊重，他又批評個別黨派提出不同行動建議，感覺泛民出現內部分裂。
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:12
特稿
政府新聞稿稱泛民為反對黨派
隨着向來取態溫和的公民黨也轉趨激烈，提出「雙辭」方案爭取雙普選，特區政府也以強硬態度回應泛民的升級抗爭行為，政制及內地事務局昨日以新聞稿回應泛民提出的普選模式建議時，罕見地以「反對黨派」形容泛民陣營，重演 05年政改方案被否決後、特區以反對派稱呼泛民的伎倆。有泛民中人諷刺政府不但企圖「翻叮」 05政改方案，甚至連抹黑泛民招數也只懂「翻炒」。
泛民主派昨午召開記者會公佈對普選模式的意見後，政制及內地事務局發言人晚上發表聲明，表示要就「傳媒查詢有關反對黨派提出有關普選模式的建議」作出回應。
林瑞麟被嘲人肉錄音機
其實，自從 05年政改方案被泛民立法會議員聯手否決，前任政務司司長許仕仁將泛民主派標籤為「反對派」後，政制及內地事務局局長林瑞麟也一直以反對派稱呼泛民，但該局以白紙黑字將「泛民主派」稱呼為「反對黨派」卻是非常罕見，反映該局對政改的態度轉趨強硬。公民黨立法會議員湯家驊批評林瑞麟，政改諮詢尚未開始已抹黑泛民為「反對黨派」，其實只是將 05年政改方案批評泛民的方法「翻炒」，借此在政改諮詢前抹黑泛民，「唔怪得叫佢做人肉錄音機，連抹黑都冇創意！」
「咁講因為民主恐懼症」
湯家驊指當局如此敵視泛民及挑起抗爭的態度，正是引發部份泛民年輕成員在政改問題越走越激烈、更難就政改展開理性討論之原因，預期有關做法會引發更多泛民年輕人倒向激進抗爭陣營。民主黨議員張文光也指林瑞麟旨在抹黑長期爭取民主人士，「佢咁講係因為有民主恐懼症，一睇見民主兩個字就驚」。張文光直指林的抹黑意圖不會成功，因為民主派為港人堅持爭取民主至今已逾二十年，「歷史比林瑞麟做局長嘅時間長好多」。
政府發言人強調非首次使用「反對黨派」這稱號，指該局官員過往也曾多次在立法會引用有關稱呼。
本報記者
政府新聞稿稱泛民為反對黨派
隨着向來取態溫和的公民黨也轉趨激烈，提出「雙辭」方案爭取雙普選，特區政府也以強硬態度回應泛民的升級抗爭行為，政制及內地事務局昨日以新聞稿回應泛民提出的普選模式建議時，罕見地以「反對黨派」形容泛民陣營，重演 05年政改方案被否決後、特區以反對派稱呼泛民的伎倆。有泛民中人諷刺政府不但企圖「翻叮」 05政改方案，甚至連抹黑泛民招數也只懂「翻炒」。
泛民主派昨午召開記者會公佈對普選模式的意見後，政制及內地事務局發言人晚上發表聲明，表示要就「傳媒查詢有關反對黨派提出有關普選模式的建議」作出回應。
林瑞麟被嘲人肉錄音機
其實，自從 05年政改方案被泛民立法會議員聯手否決，前任政務司司長許仕仁將泛民主派標籤為「反對派」後，政制及內地事務局局長林瑞麟也一直以反對派稱呼泛民，但該局以白紙黑字將「泛民主派」稱呼為「反對黨派」卻是非常罕見，反映該局對政改的態度轉趨強硬。公民黨立法會議員湯家驊批評林瑞麟，政改諮詢尚未開始已抹黑泛民為「反對黨派」，其實只是將 05年政改方案批評泛民的方法「翻炒」，借此在政改諮詢前抹黑泛民，「唔怪得叫佢做人肉錄音機，連抹黑都冇創意！」
「咁講因為民主恐懼症」
湯家驊指當局如此敵視泛民及挑起抗爭的態度，正是引發部份泛民年輕成員在政改問題越走越激烈、更難就政改展開理性討論之原因，預期有關做法會引發更多泛民年輕人倒向激進抗爭陣營。民主黨議員張文光也指林瑞麟旨在抹黑長期爭取民主人士，「佢咁講係因為有民主恐懼症，一睇見民主兩個字就驚」。張文光直指林的抹黑意圖不會成功，因為民主派為港人堅持爭取民主至今已逾二十年，「歷史比林瑞麟做局長嘅時間長好多」。
政府發言人強調非首次使用「反對黨派」這稱號，指該局官員過往也曾多次在立法會引用有關稱呼。
本報記者
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:15
有条香港土共喺東方 & 太陽報登咗依篇垃圾︰
8-9-2009
8-9-2009
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:18
9-9-2009
《蘋果日報》
潑雙辭冷水 陳永棋發奴才言論
誑言：唔係香港人話要乜就要乜
【本報訊】公民黨使出「雙辭」方案爭取普選後，即惹來親北京陣營強烈反彈。全國政協常委陳永棋昨日向「雙辭」方案大潑冷水，指香港民意已「接受晒」人大常委會否決 2012年雙普選，又稱港人就算再向中央爭取，中央也不會理會，「唔係香港人話要乜就要乜」。泛民主派議員直斥陳永棋是「奴才」，「狗口長不出象牙」，只懂不斷挑撥離間港人和中央關係，令雙方難以就普選達成共識。 記者：林俊謙
全國政協常委陳永棋指香港政改發展，「唔係香港人話要乜就要乜」。
全國政協常委陳永棋昨日出席一個公開活動後，即向公民黨日前提出的「雙辭」方案（若特首不交出真普選路線圖，泛民先在立法會五大選區各派一名議員辭職，以補選為公投；倘仍未達目標，泛民 23名立會議員總辭）展開猛烈抨擊，指香港政改發展的整個過程，必須按人大常委會否決 2012雙普選的決定進行，指一切涉及議員辭職的建議，只會令香港社會分化，「香港係講和諧嘅，最緊要係經濟」。
數以萬計市民 7.1遊行表達對民主普選的訴求。陳永棋卻指港人不應透過上街、公投爭取普選。 資料圖片
指市民不應上街和公投
他強調市民不應該透過上街、公投爭取普選，「唔係香港人話要乜就要乜」，指公投是「煽動、製造」民意做法，指香港民意已「接受晒」人大否決 2012雙普選，功能組別日後有需要保留。
職工盟李卓人力斥陳永棋昨日發表「奴才」言論，旨在中央與香港人之間「煽風點火、挑撥離間」，破壞港人與中央就普選達成共識的機會，「陳永棋發表呢啲奴才言論，至係令香港社會一直分化、唔和諧嘅真正原因。」他昨日與特首曾蔭權見面，就施政報告表達意見時，已要求曾親掌政改諮詢，並且再向中央爭取 2012雙普選。
民主黨「黨鞭」司徒華亦炮轟陳永棋昨日的言論荒謬，「公投係最民主嘅方法，點有可能係煽動？」又指出人大常委會釋法時，並無講明 2020年本港會落實普選，特區政府至今更拒絕交代終極普選模式，做法令人難以接受。
被斥當獨裁政權係阿爺
司徒華又指出，港人推動民主不等於不發展經濟，指經濟同政治發展關係密不可分，「連馬克思理論都係咁講」，批評陳永棋口中的只是「假和諧」，「佢口中嘅和諧，係社會冇晒聲至叫和諧；一個自由、民主社會，就係要有不同聲音，死水一片，並唔係真和諧。」
社民連立會議員梁國雄直斥陳永棋的言論「正垃圾」，「陳永棋係狗口長不出象牙，佢可以當一個獨裁政權係佢阿爺，仲有乜嘢好講，佢根本連做奴才都唔配！」
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13189473
《蘋果日報》
潑雙辭冷水 陳永棋發奴才言論
誑言：唔係香港人話要乜就要乜
【本報訊】公民黨使出「雙辭」方案爭取普選後，即惹來親北京陣營強烈反彈。全國政協常委陳永棋昨日向「雙辭」方案大潑冷水，指香港民意已「接受晒」人大常委會否決 2012年雙普選，又稱港人就算再向中央爭取，中央也不會理會，「唔係香港人話要乜就要乜」。泛民主派議員直斥陳永棋是「奴才」，「狗口長不出象牙」，只懂不斷挑撥離間港人和中央關係，令雙方難以就普選達成共識。 記者：林俊謙
全國政協常委陳永棋指香港政改發展，「唔係香港人話要乜就要乜」。
全國政協常委陳永棋昨日出席一個公開活動後，即向公民黨日前提出的「雙辭」方案（若特首不交出真普選路線圖，泛民先在立法會五大選區各派一名議員辭職，以補選為公投；倘仍未達目標，泛民 23名立會議員總辭）展開猛烈抨擊，指香港政改發展的整個過程，必須按人大常委會否決 2012雙普選的決定進行，指一切涉及議員辭職的建議，只會令香港社會分化，「香港係講和諧嘅，最緊要係經濟」。
數以萬計市民 7.1遊行表達對民主普選的訴求。陳永棋卻指港人不應透過上街、公投爭取普選。 資料圖片
指市民不應上街和公投
他強調市民不應該透過上街、公投爭取普選，「唔係香港人話要乜就要乜」，指公投是「煽動、製造」民意做法，指香港民意已「接受晒」人大否決 2012雙普選，功能組別日後有需要保留。
職工盟李卓人力斥陳永棋昨日發表「奴才」言論，旨在中央與香港人之間「煽風點火、挑撥離間」，破壞港人與中央就普選達成共識的機會，「陳永棋發表呢啲奴才言論，至係令香港社會一直分化、唔和諧嘅真正原因。」他昨日與特首曾蔭權見面，就施政報告表達意見時，已要求曾親掌政改諮詢，並且再向中央爭取 2012雙普選。
民主黨「黨鞭」司徒華亦炮轟陳永棋昨日的言論荒謬，「公投係最民主嘅方法，點有可能係煽動？」又指出人大常委會釋法時，並無講明 2020年本港會落實普選，特區政府至今更拒絕交代終極普選模式，做法令人難以接受。
被斥當獨裁政權係阿爺
司徒華又指出，港人推動民主不等於不發展經濟，指經濟同政治發展關係密不可分，「連馬克思理論都係咁講」，批評陳永棋口中的只是「假和諧」，「佢口中嘅和諧，係社會冇晒聲至叫和諧；一個自由、民主社會，就係要有不同聲音，死水一片，並唔係真和諧。」
社民連立會議員梁國雄直斥陳永棋的言論「正垃圾」，「陳永棋係狗口長不出象牙，佢可以當一個獨裁政權係佢阿爺，仲有乜嘢好講，佢根本連做奴才都唔配！」
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13189473
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:20
拆局
激發泛民抗爭 非中央願見
接二連三有特區政府官員及政協常委高調批評泛民提出的五區公投建議，有泛民主派立法會議員認為，這些言論只會令泛民陣營內更多人支持激進抗爭路線，無助為政改達成雙方接受方案，更會在十．一建政 60周年前挑起更大社會矛盾，影響穩定，相信這不是中央樂見的局面。
「中間人」希望溝通
有泛民立法會議員指出，他們與內地一些「中間人」接觸時，對方不斷表明希望就政制問題進行溝通，無意再因政改問題激化香港社會矛盾。可是政制及內地事務局局長林瑞麟在政府發出的新聞稿中，白紙黑字把泛民打成「反對黨派」；陳永棋又表明中央不會理會港人普選訴求，「呢類行為根本唔係為普選爭拗降溫，而係不斷升溫，我理解係中央唔想見到咁樣情況。」
該議員坦言，政府及親北京人士這類打壓公投、打壓普選的言論，只會激起泛民陣營內年輕成員的情緒，令泛民對政改立場更激進，「佢哋只會更加覺得，特區政府同北京根本唔會同香港人傾、唔會理香港人民意、唔想有對話，惟有用激進行動抗議，要有共識只會更加難，更加冇妥協空間。」
本報記者
激發泛民抗爭 非中央願見
接二連三有特區政府官員及政協常委高調批評泛民提出的五區公投建議，有泛民主派立法會議員認為，這些言論只會令泛民陣營內更多人支持激進抗爭路線，無助為政改達成雙方接受方案，更會在十．一建政 60周年前挑起更大社會矛盾，影響穩定，相信這不是中央樂見的局面。
「中間人」希望溝通
有泛民立法會議員指出，他們與內地一些「中間人」接觸時，對方不斷表明希望就政制問題進行溝通，無意再因政改問題激化香港社會矛盾。可是政制及內地事務局局長林瑞麟在政府發出的新聞稿中，白紙黑字把泛民打成「反對黨派」；陳永棋又表明中央不會理會港人普選訴求，「呢類行為根本唔係為普選爭拗降溫，而係不斷升溫，我理解係中央唔想見到咁樣情況。」
該議員坦言，政府及親北京人士這類打壓公投、打壓普選的言論，只會激起泛民陣營內年輕成員的情緒，令泛民對政改立場更激進，「佢哋只會更加覺得，特區政府同北京根本唔會同香港人傾、唔會理香港人民意、唔想有對話，惟有用激進行動抗議，要有共識只會更加難，更加冇妥協空間。」
本報記者
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 20:21
雙辭建議 泛民仍意見紛紜
【本報訊】公民黨拋出「雙辭」建議後，泛民主派至今仍意見紛紜。民主黨部份成員對建議內容存在保留。社民連則歡迎公民黨提出「雙辭」建議，認為現時最重要是泛民主派保持團結，爭取泛民獨立議員支持五區補選公投方案，最希望 11月至 12月就五區總辭凝聚共識。
司徒華認為，泛民提出的不同爭取普選策略，均值得民主黨仔細討論。
「曾蔭權你等住接招」
民主黨副主席劉慧卿昨日指公民黨提出「雙辭」建議後，「依家成個市搞到好活、好熱，好多市民有興趣，呢個係一件好事。」她坦言數星期前，大部份港人對政改缺乏興趣，「依家市民聽到有議員話要辭職，當然有興趣」，但強調該黨對建議內容仍有保留，包括涉及的資源問題，認為有需要再作討論，現無迫切性作出回應。
劉慧卿又警告特首曾蔭權，若政改方案不提終極普選路線圖，民主黨將即時發動大型遊行，「我哋一定會同佢玩鋪勁，曾蔭權你等住接招。」公民黨秘書長陳家洛表示，泛民選委將發動聯署聲明表明普選態度，要求曾蔭權履行競選承諾，
「一定會咬實曾蔭權唔放。」
民主黨元老司徒華則稱，該黨有需要詳細討論公民黨的建議，毋須倉促回應，認為有需要考慮泛民會否因總辭而失去政改否決權，令政府有機會提出更保守的政改方案。他舉例指臨時立法會過去曾在議會缺泛民議員下，通過取消工會的集體談判權。
社民連梁國雄則歡迎公民黨提出「雙辭」方案，認為現時最重要是爭取泛民獨立議員支持五區補選變相公投方案，就總辭議題、時機、人選凝聚共識。他重申社民連對公投議題持開放態度，希望泛民能最遲 11月至 12月就爭取普選策略達成共識。
民協馮檢基、街工梁耀忠亦對公民黨方案提出的「雙辭」建議提出保留，批評公民黨不應在未經泛民整體討論下就提出建議。
【本報訊】公民黨拋出「雙辭」建議後，泛民主派至今仍意見紛紜。民主黨部份成員對建議內容存在保留。社民連則歡迎公民黨提出「雙辭」建議，認為現時最重要是泛民主派保持團結，爭取泛民獨立議員支持五區補選公投方案，最希望 11月至 12月就五區總辭凝聚共識。
司徒華認為，泛民提出的不同爭取普選策略，均值得民主黨仔細討論。
「曾蔭權你等住接招」
民主黨副主席劉慧卿昨日指公民黨提出「雙辭」建議後，「依家成個市搞到好活、好熱，好多市民有興趣，呢個係一件好事。」她坦言數星期前，大部份港人對政改缺乏興趣，「依家市民聽到有議員話要辭職，當然有興趣」，但強調該黨對建議內容仍有保留，包括涉及的資源問題，認為有需要再作討論，現無迫切性作出回應。
劉慧卿又警告特首曾蔭權，若政改方案不提終極普選路線圖，民主黨將即時發動大型遊行，「我哋一定會同佢玩鋪勁，曾蔭權你等住接招。」公民黨秘書長陳家洛表示，泛民選委將發動聯署聲明表明普選態度，要求曾蔭權履行競選承諾，
「一定會咬實曾蔭權唔放。」
民主黨元老司徒華則稱，該黨有需要詳細討論公民黨的建議，毋須倉促回應，認為有需要考慮泛民會否因總辭而失去政改否決權，令政府有機會提出更保守的政改方案。他舉例指臨時立法會過去曾在議會缺泛民議員下，通過取消工會的集體談判權。
社民連梁國雄則歡迎公民黨提出「雙辭」方案，認為現時最重要是爭取泛民獨立議員支持五區補選變相公投方案，就總辭議題、時機、人選凝聚共識。他重申社民連對公投議題持開放態度，希望泛民能最遲 11月至 12月就爭取普選策略達成共識。
民協馮檢基、街工梁耀忠亦對公民黨方案提出的「雙辭」建議提出保留，批評公民黨不應在未經泛民整體討論下就提出建議。
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 23:22
蘋論：爭取 2012成為邁向普選的中間站
議論政改、雙普選這些話題，很可能市民已覺得沉悶，因為民主普選已講了超過二十年，市民的普選意願早就十分清楚，基本法也訂明這是終極目標，而實現雙普選的主要阻力來自北京，北京一天不同意，雙普選就無法實現。市民上街、發聲、通過民調，該表達的意見都表達了。二十年，市民的努力出現彈性疲乏。今天，仍講這個話題，有甚麼意義？會有甚麼效果？
筆者必須指出，與過去二十年都不同，今天正處在邁向雙普選的敏感時刻，市民與支持民主的從政人士，必須重燃對雙普選的熱情，進行認真的討論和參與。而從政人士，尤其是泛民議員，更應在此時鼓起勇氣，準備為實現民主理想而不惜犧牲眼前的政經利益。這是人生中難得為自己的信念而一博的機會。
為甚麼說這是敏感時刻呢？因為根據人大常委 07年底的決定， 2017年行政長官可由普選產生，行政長官普選以後，立法會可以實行全部議員由普選產生。
這也就是說，儘管多數市民仍希望 2012年有雙普選，但中央也討價還價地明確了普選時間表，再也不是無限期地把普選拖延推遲了。
其次，人大常委副秘書長喬曉陽在對上述決定所作說明中提到，依照香港基本法規定，「 2012年行政長官和立法會產生辦法作符合循序漸進原則的適當修改，可以作為邁向普選的中間站，以利於向普選平穩過渡。」
這也就是說，按人大常委的決定及喬曉陽的說明， 2012年的選舉應設計為邁向普選的中間站。因此，如真正在 2017、 2020實現雙普選， 2012的政改方案是關鍵。曾蔭權曾說，任內「徹底解決普選問題」、「玩鋪勁」，都是符合人大決定的應有之義。
但今年以來，曾特首明顯退縮了。 2012年政改方案推到年底，十月施政報告據稱也不提政改。日前公民黨提出推動 23名議員總辭，並於前天泛民武林大會達致政改共識之後，政府發出新聞稿，強調 2017年特首普選模式，應由下任特首和下屆立法會解決， 2020年立法會普選方案應由 2017普選的特首和第 6屆立法會處理。換句話說，曾政府已不考慮在 2012年政改方案中，引入喬曉陽所提議的「邁向普選中間站」這個問題。
因此，在政府提出 2012年政改方案之前，針對政府退縮的迹象，現在可說是處於爭取落實真正普選的關鍵時刻。 2017年的特首普選，將如何組成提名委員會，「提名委員會按民主程序提名」又是一個怎樣的「民主程序」，「邁向普選的中間站」應有與前不同的設計。全面普選立法會，也應在「中間站」中對於與普選相違的功能組別有所取捨。
泛民共識中，只提普選而不提年份，是一個讓步。在爭取 2012年成為普選「中間站」的過程中，泛民與輿論也有足夠理由讓中央了解，泛民之所以採取這次的積極態度，是因為近幾年特區政府的施政弊端層出不窮，實源於民主成份薄弱的特首，不可能組成向廣大市民負責的政府之原故。
泛民議員及政黨，肩負市民的信任，寄予向政府施壓以實現我們夢寐以求的民主普選的重任，在這關鍵時刻走出的每一步，不用說都有他們的困難。我們議政較為容易，從政就有種種考慮。昨天本報提及的民主黨的難處，亦是實情。但筆者認為，公民黨事前與其他泛民政黨商議是否足夠，對五區總辭人選的提出是否尊重不足，其實都是小節。有民主理想的從政者，應把小節拋諸腦後，以大局為重，攜手合力，步調一致地，在此關鍵時刻，為民主作出承擔，表現出犧牲小我完成大我的精神。香港市民一定會支持你們！
周一至周六刊出
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13189478&cat_id=32&coln_id=93
議論政改、雙普選這些話題，很可能市民已覺得沉悶，因為民主普選已講了超過二十年，市民的普選意願早就十分清楚，基本法也訂明這是終極目標，而實現雙普選的主要阻力來自北京，北京一天不同意，雙普選就無法實現。市民上街、發聲、通過民調，該表達的意見都表達了。二十年，市民的努力出現彈性疲乏。今天，仍講這個話題，有甚麼意義？會有甚麼效果？
筆者必須指出，與過去二十年都不同，今天正處在邁向雙普選的敏感時刻，市民與支持民主的從政人士，必須重燃對雙普選的熱情，進行認真的討論和參與。而從政人士，尤其是泛民議員，更應在此時鼓起勇氣，準備為實現民主理想而不惜犧牲眼前的政經利益。這是人生中難得為自己的信念而一博的機會。
為甚麼說這是敏感時刻呢？因為根據人大常委 07年底的決定， 2017年行政長官可由普選產生，行政長官普選以後，立法會可以實行全部議員由普選產生。
這也就是說，儘管多數市民仍希望 2012年有雙普選，但中央也討價還價地明確了普選時間表，再也不是無限期地把普選拖延推遲了。
其次，人大常委副秘書長喬曉陽在對上述決定所作說明中提到，依照香港基本法規定，「 2012年行政長官和立法會產生辦法作符合循序漸進原則的適當修改，可以作為邁向普選的中間站，以利於向普選平穩過渡。」
這也就是說，按人大常委的決定及喬曉陽的說明， 2012年的選舉應設計為邁向普選的中間站。因此，如真正在 2017、 2020實現雙普選， 2012的政改方案是關鍵。曾蔭權曾說，任內「徹底解決普選問題」、「玩鋪勁」，都是符合人大決定的應有之義。
但今年以來，曾特首明顯退縮了。 2012年政改方案推到年底，十月施政報告據稱也不提政改。日前公民黨提出推動 23名議員總辭，並於前天泛民武林大會達致政改共識之後，政府發出新聞稿，強調 2017年特首普選模式，應由下任特首和下屆立法會解決， 2020年立法會普選方案應由 2017普選的特首和第 6屆立法會處理。換句話說，曾政府已不考慮在 2012年政改方案中，引入喬曉陽所提議的「邁向普選中間站」這個問題。
因此，在政府提出 2012年政改方案之前，針對政府退縮的迹象，現在可說是處於爭取落實真正普選的關鍵時刻。 2017年的特首普選，將如何組成提名委員會，「提名委員會按民主程序提名」又是一個怎樣的「民主程序」，「邁向普選的中間站」應有與前不同的設計。全面普選立法會，也應在「中間站」中對於與普選相違的功能組別有所取捨。
泛民共識中，只提普選而不提年份，是一個讓步。在爭取 2012年成為普選「中間站」的過程中，泛民與輿論也有足夠理由讓中央了解，泛民之所以採取這次的積極態度，是因為近幾年特區政府的施政弊端層出不窮，實源於民主成份薄弱的特首，不可能組成向廣大市民負責的政府之原故。
泛民議員及政黨，肩負市民的信任，寄予向政府施壓以實現我們夢寐以求的民主普選的重任，在這關鍵時刻走出的每一步，不用說都有他們的困難。我們議政較為容易，從政就有種種考慮。昨天本報提及的民主黨的難處，亦是實情。但筆者認為，公民黨事前與其他泛民政黨商議是否足夠，對五區總辭人選的提出是否尊重不足，其實都是小節。有民主理想的從政者，應把小節拋諸腦後，以大局為重，攜手合力，步調一致地，在此關鍵時刻，為民主作出承擔，表現出犧牲小我完成大我的精神。香港市民一定會支持你們！
周一至周六刊出
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13189478&cat_id=32&coln_id=93
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 23:38
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 9th, '09, 23:47
泛民總辭 有理有節
泛民武林大會，推出終極普選方案。泛民建議，行政長官提名委員會，加入選舉產生的區議員，人數增至一千二百，提名門檻降至五十人，最重要的提議，是如果有十萬選民提名，亦可成為候選人，參加特首普選，體現民主的真正價值。至於立法會普選，一半議員由單議席單票的分區直選產生，另一半是全港作為單一選區，由比例代表制產生。
公民黨方案更具心思
方案與一般民主國家或地區的制度無異，建議合情合理，亦符合普遍香港市民的願望。擺在泛民眼前的問題，是這個終極普選方案，爭取的策略如何？
由社民連提出的「五區總辭，變相公投」方案，雖然在泛民黨派有不同反應，但卻引起市民的熱烈討論，把早已變成一池死水的政改問題，重新成為公眾的焦點。更重要的，是社民連的「激進」方案，對泛民一眾政黨施加着龐大的壓力，他們的領導們不得不再三思量，以往用遊行、抗議、聯署、聲明等招數，是否早已無效，當權者根本完全不放在眼內。
由公民黨提出的爭普選三部曲：先談判──五區辭職補選─
全體二十三泛民總辭，其實是社民連「五區總辭，變相公投」策略的變奏，但心思更細密，步驟更清晰，而且更有理有節。
由現在到年底推出政改方案是談判期，希望曾蔭權不要只談二○一二；對二○一七和二○二○的終極方案，也要清晰交代。如果曾特首對民意真的是置若罔聞，泛民除了否決二○一二政改方案外，還會在各選區派出五人辭職，以補選證明港人爭取雙普選的決心。若然曾蔭權仍未能提出終極普選時間表和路線圖，到二○一一年七月，二十三名泛民議員總辭以示抗議，不會參加補選，並要求曾蔭權引咎辭職。
公民黨的方案，是一個講道理的方案，可說是相當斯文，時間長達兩年，雖然壓力一步一步升級，但已有足夠時間給當局回應，完全沒有把人逼進牆角的意味。到二○一一年七月，曾蔭權剩下的任期只有一年，仍未兌現競選承諾，「徹底解決普選問題」變得無影無蹤，在忍無可忍的情況下，二十三名泛民總辭以示抗議，便相當合情合理，更能得到市民大眾的接受與支持，比五區議員辭職威力要強大得多。
合力創香港民主奇蹟
任何抗爭策略，具體操作十分重要。第一要務，是要令市民明白，泛民辭職補選，是不得已的做法，在過程中讓港人得到更廣泛更深化的民主教育。此外，五區辭職補選，建制派會如何回應，是否派人，派甚麼人參選，都會影響整個過程和結果，要縝密部署。更重要的，是二○一一年七月，二十三名泛民總辭，到二○一二年九月新一屆立法會選舉，有整整一年時間，特區政府和建制派，會否搞甚麼陰謀詭計，快刀斬亂麻的通過像二十三條這樣的惡法，全民都要金睛火眼，小心提防。
二十三名泛民總辭的方案，或許還有需要修改的地方，只要泛民團結一致爭取，市民積極配合支持，就可以合力創造一個香港民主奇蹟。
文：吳志森
資深傳媒工作者
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188684&coln_id=6939154
泛民武林大會，推出終極普選方案。泛民建議，行政長官提名委員會，加入選舉產生的區議員，人數增至一千二百，提名門檻降至五十人，最重要的提議，是如果有十萬選民提名，亦可成為候選人，參加特首普選，體現民主的真正價值。至於立法會普選，一半議員由單議席單票的分區直選產生，另一半是全港作為單一選區，由比例代表制產生。
公民黨方案更具心思
方案與一般民主國家或地區的制度無異，建議合情合理，亦符合普遍香港市民的願望。擺在泛民眼前的問題，是這個終極普選方案，爭取的策略如何？
由社民連提出的「五區總辭，變相公投」方案，雖然在泛民黨派有不同反應，但卻引起市民的熱烈討論，把早已變成一池死水的政改問題，重新成為公眾的焦點。更重要的，是社民連的「激進」方案，對泛民一眾政黨施加着龐大的壓力，他們的領導們不得不再三思量，以往用遊行、抗議、聯署、聲明等招數，是否早已無效，當權者根本完全不放在眼內。
由公民黨提出的爭普選三部曲：先談判──五區辭職補選─
全體二十三泛民總辭，其實是社民連「五區總辭，變相公投」策略的變奏，但心思更細密，步驟更清晰，而且更有理有節。
由現在到年底推出政改方案是談判期，希望曾蔭權不要只談二○一二；對二○一七和二○二○的終極方案，也要清晰交代。如果曾特首對民意真的是置若罔聞，泛民除了否決二○一二政改方案外，還會在各選區派出五人辭職，以補選證明港人爭取雙普選的決心。若然曾蔭權仍未能提出終極普選時間表和路線圖，到二○一一年七月，二十三名泛民議員總辭以示抗議，不會參加補選，並要求曾蔭權引咎辭職。
公民黨的方案，是一個講道理的方案，可說是相當斯文，時間長達兩年，雖然壓力一步一步升級，但已有足夠時間給當局回應，完全沒有把人逼進牆角的意味。到二○一一年七月，曾蔭權剩下的任期只有一年，仍未兌現競選承諾，「徹底解決普選問題」變得無影無蹤，在忍無可忍的情況下，二十三名泛民總辭以示抗議，便相當合情合理，更能得到市民大眾的接受與支持，比五區議員辭職威力要強大得多。
合力創香港民主奇蹟
任何抗爭策略，具體操作十分重要。第一要務，是要令市民明白，泛民辭職補選，是不得已的做法，在過程中讓港人得到更廣泛更深化的民主教育。此外，五區辭職補選，建制派會如何回應，是否派人，派甚麼人參選，都會影響整個過程和結果，要縝密部署。更重要的，是二○一一年七月，二十三名泛民總辭，到二○一二年九月新一屆立法會選舉，有整整一年時間，特區政府和建制派，會否搞甚麼陰謀詭計，快刀斬亂麻的通過像二十三條這樣的惡法，全民都要金睛火眼，小心提防。
二十三名泛民總辭的方案，或許還有需要修改的地方，只要泛民團結一致爭取，市民積極配合支持，就可以合力創造一個香港民主奇蹟。
文：吳志森
資深傳媒工作者
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188684&coln_id=6939154
Sep 10th, '09, 00:34
爭取普選到了關鍵時刻
特首曾蔭權已表明任內不會提出普選方案，相對於上任之初豪言「玩鋪勁」，徹底解決普選問題，轉軚之快令人咋舌。當年特首挾高民望上台，心存傲氣，想為自己在香港史上留下青名，故有此語。後來一探阿爺口風，方知「玩大咗」，推出一個保守之極的改革方案，不如不改。清風送爽，轉眼已是○九年，普選突然變成下一任政府的問題。你猜特首會為香港力爭普選，還是為自己力爭卸任後當政協副主席？
難道望中央施捨民主
回想下任特首熱門唐英年亦曾相約李柱銘：「放心，我們會有普選，我約定你二○一七、二○二○，我們一起投票。」他有良好願望，下場會跟曾蔭權有兩樣嗎？再說遠一點，回歸前英國及彭定康為香港民主化，跟北京鬧得很僵，特首敢以同樣姿態為港人發聲嗎？特首無能力為香港人爭取普選已是路人皆見的事實，香港政制發展的主導權已完全落入中央手中。難道我們要繼續期望中央會施捨民主給我們嗎？
中央能把問題拖到二○二○，便有能耐拖到二○四七，爭取普選已到關鍵時刻。社民連拋出的五區總辭方案激起千重浪，公民黨亦作出了強烈的表態，令人無從再質疑其決心。反觀議席最多的民主黨，仍拘泥於選舉經費、立法會關鍵少數等問題，大有可能一直擔當其關鍵少數到二○四七年。公民黨提出的建議絕妙之處在於能與社民連的方案「合縱」成五區總辭，毋須其他人參與。在爭普選路上進退失據、畏首畏尾的人，注定在爭普選的大道上被遺忘，跟當初的曾蔭權沒有分別。
文：遜謙
自由撰稿人
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188685&coln_id=12963760
特首曾蔭權已表明任內不會提出普選方案，相對於上任之初豪言「玩鋪勁」，徹底解決普選問題，轉軚之快令人咋舌。當年特首挾高民望上台，心存傲氣，想為自己在香港史上留下青名，故有此語。後來一探阿爺口風，方知「玩大咗」，推出一個保守之極的改革方案，不如不改。清風送爽，轉眼已是○九年，普選突然變成下一任政府的問題。你猜特首會為香港力爭普選，還是為自己力爭卸任後當政協副主席？
難道望中央施捨民主
回想下任特首熱門唐英年亦曾相約李柱銘：「放心，我們會有普選，我約定你二○一七、二○二○，我們一起投票。」他有良好願望，下場會跟曾蔭權有兩樣嗎？再說遠一點，回歸前英國及彭定康為香港民主化，跟北京鬧得很僵，特首敢以同樣姿態為港人發聲嗎？特首無能力為香港人爭取普選已是路人皆見的事實，香港政制發展的主導權已完全落入中央手中。難道我們要繼續期望中央會施捨民主給我們嗎？
中央能把問題拖到二○二○，便有能耐拖到二○四七，爭取普選已到關鍵時刻。社民連拋出的五區總辭方案激起千重浪，公民黨亦作出了強烈的表態，令人無從再質疑其決心。反觀議席最多的民主黨，仍拘泥於選舉經費、立法會關鍵少數等問題，大有可能一直擔當其關鍵少數到二○四七年。公民黨提出的建議絕妙之處在於能與社民連的方案「合縱」成五區總辭，毋須其他人參與。在爭普選路上進退失據、畏首畏尾的人，注定在爭普選的大道上被遺忘，跟當初的曾蔭權沒有分別。
文：遜謙
自由撰稿人
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188685&coln_id=12963760
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 10th, '09, 00:39
一池死水泛起漣漪
公民黨提出「雙辭」方案後，為本來猶如一池死水的局勢泛起漣漪，成功激發了泛民之間的理性討論。泛民「武林大會」能達成共識並推出共同爭取普選的策略，亦是由此而來。現時可謂形勢大好，泛民亦把握當下良機，進一步凝聚力量，共同爭取市民支持，迫使政府向全港市民交出普選路線圖。
在策略層面而言，公民黨的「雙辭」方案不但吸納了早前其他泛民成員的意見，包括談判爭取路線圖、五區總辭和全體請辭，同時亦環環相扣，對政府能產生持續的壓力，的確比社民連之前提出的五區總辭變相公投棋高一着。政府和保皇派人士在驚聞公民黨「發功」後隨即急不及待還擊，可見此舉對親建制陣營極有震懾力。
共同為目標奮鬥
更重要者，公民黨的專業理性形象，有助泛民爭取中產階層和態度溫和者支持「雙辭」，以動員更廣泛層面的市民，更有效感召持觀望態度者。單對泛民而言，公民黨對待盟友態度遠較首倡總辭的社民連親和，這對拉攏其他在地區有深厚根基（如民主黨、民協）和善於組織基層（如職工盟、街工）的政團共同參與方案極有幫助，進而利用這些「本錢」，以爭取更多市民支持。
爭取普選是一條漫長而艱苦的道路，欠缺道德勇氣乃至群眾參與皆難以成事。希望泛民各派能齊心合力，共同為此一宏大目標而奮鬥，為香港落實普選奠下堅實的基礎。
文：葉耀榮
自由撰稿人
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188686&coln_id=10268960
公民黨提出「雙辭」方案後，為本來猶如一池死水的局勢泛起漣漪，成功激發了泛民之間的理性討論。泛民「武林大會」能達成共識並推出共同爭取普選的策略，亦是由此而來。現時可謂形勢大好，泛民亦把握當下良機，進一步凝聚力量，共同爭取市民支持，迫使政府向全港市民交出普選路線圖。
在策略層面而言，公民黨的「雙辭」方案不但吸納了早前其他泛民成員的意見，包括談判爭取路線圖、五區總辭和全體請辭，同時亦環環相扣，對政府能產生持續的壓力，的確比社民連之前提出的五區總辭變相公投棋高一着。政府和保皇派人士在驚聞公民黨「發功」後隨即急不及待還擊，可見此舉對親建制陣營極有震懾力。
共同為目標奮鬥
更重要者，公民黨的專業理性形象，有助泛民爭取中產階層和態度溫和者支持「雙辭」，以動員更廣泛層面的市民，更有效感召持觀望態度者。單對泛民而言，公民黨對待盟友態度遠較首倡總辭的社民連親和，這對拉攏其他在地區有深厚根基（如民主黨、民協）和善於組織基層（如職工盟、街工）的政團共同參與方案極有幫助，進而利用這些「本錢」，以爭取更多市民支持。
爭取普選是一條漫長而艱苦的道路，欠缺道德勇氣乃至群眾參與皆難以成事。希望泛民各派能齊心合力，共同為此一宏大目標而奮鬥，為香港落實普選奠下堅實的基礎。
文：葉耀榮
自由撰稿人
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090909&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13188686&coln_id=10268960
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 12th, '09, 00:18
10-9-2009
公民黨今向特首「攤牌」
「唔可以再做政改逃兵」
【本報訊】公民黨表明會在今日特首施政報告諮詢會上，向曾蔭權就政改問題「攤牌」，力促曾蔭權落實 2012年雙普選，並履行其徹底解決普選問題的選舉承諾，交出 2017、 2020年真普選路線圖，「唔可以再做政改逃兵」。公民黨副主席梁家傑表示港人爭取普選逾 20年，現時民主運動已到達關鍵時刻，認為港人不能再容忍曾蔭權在普選問題表現縮骨，「大家唔可以畀曾蔭權將講過嘅嘢，好似完全失憶咁抹咗去！」
函選委籲動員關注
公民黨黨魁余若薇昨日表明，會在今日一小時的施政報告諮詢會上，重點就政改問題向特首曾蔭權「攤牌」，力促政府落實 2012年雙普選，「我亦會同曾蔭權講明， 2012年即使唔能夠雙普選，政府年底政改諮詢報告，亦必須交代普選路線圖，唔可以再做政改逃兵。」
公民黨副主席梁家傑表示，昨日已去信曾提名他參選特首的選委，希望他們動員界別選民和市民關注政改，拒絕容忍曾蔭權繼續在普選問題表現縮骨、出爾反爾。
公民黨昨日又提出在 2017、 2020年落實真普選的大前提下，應在 2012年特首選委會加入所有直選區議員、取消區議會代表席位，以及取消政黨成員不能出任特首的限制；立法會選舉方面，則應在 2012年起合併性質相近的功能組別，並盡快取消分組點票。
此外，英國外交部向國會提交的香港半年報告書，指香港應該繼續朝向完全普選目標邁進，報告書認為港府在年底進行政改諮詢後，應盡快向立法會提交具進展的政改方案。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090910&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13193371
公民黨今向特首「攤牌」
「唔可以再做政改逃兵」
【本報訊】公民黨表明會在今日特首施政報告諮詢會上，向曾蔭權就政改問題「攤牌」，力促曾蔭權落實 2012年雙普選，並履行其徹底解決普選問題的選舉承諾，交出 2017、 2020年真普選路線圖，「唔可以再做政改逃兵」。公民黨副主席梁家傑表示港人爭取普選逾 20年，現時民主運動已到達關鍵時刻，認為港人不能再容忍曾蔭權在普選問題表現縮骨，「大家唔可以畀曾蔭權將講過嘅嘢，好似完全失憶咁抹咗去！」
函選委籲動員關注
公民黨黨魁余若薇昨日表明，會在今日一小時的施政報告諮詢會上，重點就政改問題向特首曾蔭權「攤牌」，力促政府落實 2012年雙普選，「我亦會同曾蔭權講明， 2012年即使唔能夠雙普選，政府年底政改諮詢報告，亦必須交代普選路線圖，唔可以再做政改逃兵。」
公民黨副主席梁家傑表示，昨日已去信曾提名他參選特首的選委，希望他們動員界別選民和市民關注政改，拒絕容忍曾蔭權繼續在普選問題表現縮骨、出爾反爾。
公民黨昨日又提出在 2017、 2020年落實真普選的大前提下，應在 2012年特首選委會加入所有直選區議員、取消區議會代表席位，以及取消政黨成員不能出任特首的限制；立法會選舉方面，則應在 2012年起合併性質相近的功能組別，並盡快取消分組點票。
此外，英國外交部向國會提交的香港半年報告書，指香港應該繼續朝向完全普選目標邁進，報告書認為港府在年底進行政改諮詢後，應盡快向立法會提交具進展的政改方案。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090910&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13193371
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 12th, '09, 21:45
探針：以身護法爭普選
特區政府就雙普選政改罹患嚴重「便秘」，多年來各方獻藥，有主張進食高纖維素以助腸道蠕動，有的開出導氣通竅的獨步單方，有的主張針灸和穴位按摩，有的開出消痔丸……卻無一靈驗，病症更由間或放幾個屁到連屁都不放了。公民黨卒之開出猛藥──公投、總辭。
對這劑猛藥的藥性以及對特區政府「普選便秘症」的病理，筆者從兩個層面去分析。這劑藥對曾蔭權是有大作用的，公民黨揑着曾的鼻子一碗湯藥灌下去，他的花花腸子定會嘰喱咕嚕急劇蠕動起來。然而「普選便秘症」的病根不在特區政府那裏，而在中央，此事天下皆知。是否給曾特首灌藥無甚效用就不該做呢？泛民中堅從李柱銘開始，就集結着一群有抱負有擔當的優秀分子，「應做就去做」是他們的共同信念。我記得李柱銘說過，○三年發動七一遊行時，二十三條立法已箭在弦上，從董建華、葉劉淑儀到左營全體都認定泥鰍翻不起大浪。連義無反顧的民主派也未能預見到會有五十萬市民投入抗爭，結果奇蹟發生了，歷史進程由此改寫。今日爭取雙普選的總辭方案，正是「應做就去做」的一樁義舉。
泛民不問成敗以身護法，固然極有道義擔當，卻不能不作好總辭後的沙盤推演。共產黨懼怕普選，「公投」字眼對它更具刺激性，此番總辭的局面甚有可能發生。
公民黨中堅多是專業精英，多有歐美教育背景，他們熟知議會政治的門徑，對共產極權政治的了解卻不及筆者遠甚。民主是共產黨的死穴，甚至無關意識形態，而是赤裸裸的權力依賴和權力崇拜，決不容它的權威受到挑戰。
○三年的五十萬人公民抗命緣何成功？這是絕好例證，說明共產黨在權力崇拜之外，卻又很現實，有着審時度勢的冷靜和清醒。說穿了，所謂權力就是利益，而利益是要計算的。為何四川地震時，眾多民間團體浮出水面，連地下家庭教會都打着旗幟橫額在震區救死扶傷，這在以往斷然不可想像。京奧何以開放境外網站，允許外媒自由採訪報道？這都經過現實的利害衡量，此時此際鎮壓與封鎖的成本太大，不划算。當然事後就回歸故轍，幾乎與四川餘震平復的同時，地下教會遭到鐵腕鎮壓；京奧的火樹銀花才飄散，外交部發言人就宣佈新聞自由的特殊時期已結束。
這次公民黨抗爭升級，同樣會被中央政府以縝密的公式去計算，讓步與否？退讓多少？一切都視乎現實的利害考量。按公民黨的「雙辭」方案，第一波泛民議員辭職加入補選「公投」，彼時上海要開世博會；二○一一年特區政府拿不出普選時間表和路線圖，泛民議員在七一總辭，正值中共建黨九十周年紀念日。共產黨打江山，以爭民主反獨裁喚起無數中華兒女為之拋頭顱灑熱血，九十年後連香港這座最國際化的都市都沒有普選，真是巨大的諷刺。
文：孔捷生
逢周一、四刊出
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090910&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13192587&cat_id=6939156&coln_id=6939155
特區政府就雙普選政改罹患嚴重「便秘」，多年來各方獻藥，有主張進食高纖維素以助腸道蠕動，有的開出導氣通竅的獨步單方，有的主張針灸和穴位按摩，有的開出消痔丸……卻無一靈驗，病症更由間或放幾個屁到連屁都不放了。公民黨卒之開出猛藥──公投、總辭。
對這劑猛藥的藥性以及對特區政府「普選便秘症」的病理，筆者從兩個層面去分析。這劑藥對曾蔭權是有大作用的，公民黨揑着曾的鼻子一碗湯藥灌下去，他的花花腸子定會嘰喱咕嚕急劇蠕動起來。然而「普選便秘症」的病根不在特區政府那裏，而在中央，此事天下皆知。是否給曾特首灌藥無甚效用就不該做呢？泛民中堅從李柱銘開始，就集結着一群有抱負有擔當的優秀分子，「應做就去做」是他們的共同信念。我記得李柱銘說過，○三年發動七一遊行時，二十三條立法已箭在弦上，從董建華、葉劉淑儀到左營全體都認定泥鰍翻不起大浪。連義無反顧的民主派也未能預見到會有五十萬市民投入抗爭，結果奇蹟發生了，歷史進程由此改寫。今日爭取雙普選的總辭方案，正是「應做就去做」的一樁義舉。
泛民不問成敗以身護法，固然極有道義擔當，卻不能不作好總辭後的沙盤推演。共產黨懼怕普選，「公投」字眼對它更具刺激性，此番總辭的局面甚有可能發生。
公民黨中堅多是專業精英，多有歐美教育背景，他們熟知議會政治的門徑，對共產極權政治的了解卻不及筆者遠甚。民主是共產黨的死穴，甚至無關意識形態，而是赤裸裸的權力依賴和權力崇拜，決不容它的權威受到挑戰。
○三年的五十萬人公民抗命緣何成功？這是絕好例證，說明共產黨在權力崇拜之外，卻又很現實，有着審時度勢的冷靜和清醒。說穿了，所謂權力就是利益，而利益是要計算的。為何四川地震時，眾多民間團體浮出水面，連地下家庭教會都打着旗幟橫額在震區救死扶傷，這在以往斷然不可想像。京奧何以開放境外網站，允許外媒自由採訪報道？這都經過現實的利害衡量，此時此際鎮壓與封鎖的成本太大，不划算。當然事後就回歸故轍，幾乎與四川餘震平復的同時，地下教會遭到鐵腕鎮壓；京奧的火樹銀花才飄散，外交部發言人就宣佈新聞自由的特殊時期已結束。
這次公民黨抗爭升級，同樣會被中央政府以縝密的公式去計算，讓步與否？退讓多少？一切都視乎現實的利害考量。按公民黨的「雙辭」方案，第一波泛民議員辭職加入補選「公投」，彼時上海要開世博會；二○一一年特區政府拿不出普選時間表和路線圖，泛民議員在七一總辭，正值中共建黨九十周年紀念日。共產黨打江山，以爭民主反獨裁喚起無數中華兒女為之拋頭顱灑熱血，九十年後連香港這座最國際化的都市都沒有普選，真是巨大的諷刺。
文：孔捷生
逢周一、四刊出
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090910&sec_id=4104&subsec_id=15337&art_id=13192587&cat_id=6939156&coln_id=6939155
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 13th, '09, 00:03
11-9-2009
公民黨要求與中央對談政改
【本報訊】公民黨立法會議員昨天與特首曾蔭權會面，就施政報告發表意見時，至少以 30分鐘時間談及政改問題，除了申明該黨支持 2012年雙普選的立場不變，也要求曾蔭權澄清，一旦未能落實 2012年雙普選，能否在本年底政改諮詢文件中交代普選路線圖，但曾蔭權席間未有就此作出澄清。
要交代普選路線圖
該黨在一小時的會面中，近半時間談及政改。黨魁余若薇會後稱，會上反覆要求曾蔭權別做「政改逃兵」，指政府就算未能落實 2012年雙普選，最低限度也要向外交代普選路線圖，「唔好閂埋晒所有門」。湯家驊則指曾蔭權似乎不欲外界討論 2012年普選問題，認為有關想法並不恰當，力促他作出澄清，但曾蔭權未有回應。
早前發表爭取政改三部曲行動的公民黨要求與中央直接對話，相互了解政改意見。副主席梁家傑更促請曾蔭權善用與北京的關係力爭普選，解決長期政不通、人不和的困局。該黨同時向曾蔭權表明「 6大產業」遠水救不了近火，要求曾蔭權以「綠色經濟」創造就業。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090911&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13197489
公民黨要求與中央對談政改
【本報訊】公民黨立法會議員昨天與特首曾蔭權會面，就施政報告發表意見時，至少以 30分鐘時間談及政改問題，除了申明該黨支持 2012年雙普選的立場不變，也要求曾蔭權澄清，一旦未能落實 2012年雙普選，能否在本年底政改諮詢文件中交代普選路線圖，但曾蔭權席間未有就此作出澄清。
要交代普選路線圖
該黨在一小時的會面中，近半時間談及政改。黨魁余若薇會後稱，會上反覆要求曾蔭權別做「政改逃兵」，指政府就算未能落實 2012年雙普選，最低限度也要向外交代普選路線圖，「唔好閂埋晒所有門」。湯家驊則指曾蔭權似乎不欲外界討論 2012年普選問題，認為有關想法並不恰當，力促他作出澄清，但曾蔭權未有回應。
早前發表爭取政改三部曲行動的公民黨要求與中央直接對話，相互了解政改意見。副主席梁家傑更促請曾蔭權善用與北京的關係力爭普選，解決長期政不通、人不和的困局。該黨同時向曾蔭權表明「 6大產業」遠水救不了近火，要求曾蔭權以「綠色經濟」創造就業。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090911&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13197489
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 14th, '09, 17:39
Central walk：下任特首搞普選方案必惹禍
泛民主派要求煲呔在年底公佈政改方案時，交代特首、立法會普選路線圖，煲呔不斷以相關決定應由下任特首處理、沒有理由要他越俎代庖為由推搪。不過有泛民中人對單仁說，假如 2017年特首普選方式，真的由 2012年選出來的特首全權負責，隨時引發更多政治問題。
為連任掃除政敵
煲呔在 2012年落任後，根據《基本法》規定，他已經不可能再選特首，反而 2012年選出的特首，按《基本法》條文，他可以再競選連任一屆，即可以做到 2022年，這樣他就可以參加 2017年的特首普選。該泛民中人指出，若果現在由煲呔先行定出 2017年普選特首模式，定出一個方向和框架，再由下任特首進行具體諮詢及立法工作，那就可以避免有利益衝突之嫌。事關煲呔已不可能再參選，起碼外界會覺得，他毋須在制訂路線圖時偏幫任何人！
可是由 2012年選出來的特首去處理 2017年普選模式，由於他極可能參加 2017年普選特首，角逐連任，那就難免會令人質疑，他會否為了確保自己可以連任，定出一些有利自己的遊戲規則？當然對泛民主派來說，不論怎樣的遊戲規則，泛民候選人也是「冇得玩」機會高！可是若到時特首定出一些遊戲規則，連親北京陣營也未必有機會取得「入場券」的話，難免令人質疑政府的決定，是否有偏幫大有機會連任的特首，預先掃除有威脅的挑戰者。
自助餐式假諮詢
該泛民中人特別強調，現時特區政府愛以「自助餐」方式進行公開諮詢，再按需要組合一個最終方案，通常政府選擇，並非以民意為依歸，若到時特首決定用 A方式選特首、而非 B方式，但民意又和特首選擇不同，而 A方案又可能令外界覺得有利他角逐連任，縱使那可能是阿爺決定，但市民的不滿必定直指特首，阿爺又是否想見到這個局面出現？
單 仁
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090911&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13197679&cat_id=12954718&coln_id=6796044
泛民主派要求煲呔在年底公佈政改方案時，交代特首、立法會普選路線圖，煲呔不斷以相關決定應由下任特首處理、沒有理由要他越俎代庖為由推搪。不過有泛民中人對單仁說，假如 2017年特首普選方式，真的由 2012年選出來的特首全權負責，隨時引發更多政治問題。
為連任掃除政敵
煲呔在 2012年落任後，根據《基本法》規定，他已經不可能再選特首，反而 2012年選出的特首，按《基本法》條文，他可以再競選連任一屆，即可以做到 2022年，這樣他就可以參加 2017年的特首普選。該泛民中人指出，若果現在由煲呔先行定出 2017年普選特首模式，定出一個方向和框架，再由下任特首進行具體諮詢及立法工作，那就可以避免有利益衝突之嫌。事關煲呔已不可能再參選，起碼外界會覺得，他毋須在制訂路線圖時偏幫任何人！
可是由 2012年選出來的特首去處理 2017年普選模式，由於他極可能參加 2017年普選特首，角逐連任，那就難免會令人質疑，他會否為了確保自己可以連任，定出一些有利自己的遊戲規則？當然對泛民主派來說，不論怎樣的遊戲規則，泛民候選人也是「冇得玩」機會高！可是若到時特首定出一些遊戲規則，連親北京陣營也未必有機會取得「入場券」的話，難免令人質疑政府的決定，是否有偏幫大有機會連任的特首，預先掃除有威脅的挑戰者。
自助餐式假諮詢
該泛民中人特別強調，現時特區政府愛以「自助餐」方式進行公開諮詢，再按需要組合一個最終方案，通常政府選擇，並非以民意為依歸，若到時特首決定用 A方式選特首、而非 B方式，但民意又和特首選擇不同，而 A方案又可能令外界覺得有利他角逐連任，縱使那可能是阿爺決定，但市民的不滿必定直指特首，阿爺又是否想見到這個局面出現？
單 仁
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090911&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13197679&cat_id=12954718&coln_id=6796044
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 15th, '09, 00:12
14-9-2009
陳偉業呼籲泛民支持總辭
【本報訊】社民連立法會議員陳偉業（圖）昨日警告，若政府年底政改方案內容毫無新意，亦不包含普選路線圖，港人政治權利勢將繼續遭剝削，「方案肯定唔會被香港市民接受」。陳又指，政府任何進一步拖延落實普選的方案，都是逃避責任的表現。他認為，泛民現時惟有透過五區總辭變相公投，才能讓港人有機會透過手中一票，發出支持盡快落實普選的聲音。
陳偉業昨日在港台「給香港的信」中指，雖然過去多項民調均顯示大部份港人希望盡快落實雙普選，但特區和中央政府一直拒絕聆聽，政府更就政改諮詢一拖再拖，做法懦夫和不負責任。
他認為泛民主派議員應改變過去只透過上街、簽名運動和絕食的爭普選方法，要將個人利益放後，將港人利益置先，採納五區總辭變相公投建議。
公投為民主帶來新生命
陳坦言，公投或令部份泛民議員失去工作和收入，但這會讓港人有機會贏回應有的政治和投票權利。他認為泛民議員不應再就是否辭職感到猶豫，「佢哋應該以自己正在創造改變而感到光榮。」陳又指，公投將為民主運動帶來新生命，尤其是本港年輕一代，認為泛民若再拒絕就爭取普選提出新策略，「將會唔只失去政治領導力，更加係缺乏社會良知。」政府發言人表示，任何議員在政府未提出建議前，就假定政改方案不能提升選舉制度民主成份，屬不負責任做法。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090914&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13206358
陳偉業呼籲泛民支持總辭
【本報訊】社民連立法會議員陳偉業（圖）昨日警告，若政府年底政改方案內容毫無新意，亦不包含普選路線圖，港人政治權利勢將繼續遭剝削，「方案肯定唔會被香港市民接受」。陳又指，政府任何進一步拖延落實普選的方案，都是逃避責任的表現。他認為，泛民現時惟有透過五區總辭變相公投，才能讓港人有機會透過手中一票，發出支持盡快落實普選的聲音。
陳偉業昨日在港台「給香港的信」中指，雖然過去多項民調均顯示大部份港人希望盡快落實雙普選，但特區和中央政府一直拒絕聆聽，政府更就政改諮詢一拖再拖，做法懦夫和不負責任。
他認為泛民主派議員應改變過去只透過上街、簽名運動和絕食的爭普選方法，要將個人利益放後，將港人利益置先，採納五區總辭變相公投建議。
公投為民主帶來新生命
陳坦言，公投或令部份泛民議員失去工作和收入，但這會讓港人有機會贏回應有的政治和投票權利。他認為泛民議員不應再就是否辭職感到猶豫，「佢哋應該以自己正在創造改變而感到光榮。」陳又指，公投將為民主運動帶來新生命，尤其是本港年輕一代，認為泛民若再拒絕就爭取普選提出新策略，「將會唔只失去政治領導力，更加係缺乏社會良知。」政府發言人表示，任何議員在政府未提出建議前，就假定政改方案不能提升選舉制度民主成份，屬不負責任做法。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090914&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13206358
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 15th, '09, 00:51
Central Walk：五區總辭 左派當練兵
泛民主派的五區總辭變相公投行動，雖然隨着公民黨力撐而增加實現希望，但目前依然有不少黨派態度未明，外界至今對計劃能否成功落實還是「十五十六」。有左派中人也不諱言，他們並不看好泛民主派真的團結一致參與變相公投行動，因此暫時只會靜觀其變，但就算要參與補選，左派也在所不辭，就當是 2011年區議會選舉試陣，何樂而不為？
盡量克制少發言
變相公投的建議提出了一段時間，除了泛民主派各自提出的建議及偶發的爭拗，左派陣營極少就此問題發表偉論，未有致力將變相公投消滅於萌芽中，難道是曲線挺公投的行動？
有左派陣營人士強調，他們不想變相公投有實現的一日，但觀乎泛民主派仍然意見紛紜，未有共識之餘更不時「互片」，暫時看來實行機會仍然比較低。既然如此何須先天下之憂而憂，出手與出口打擊極有機會胎死腹中的計劃？
有曾與左派人士接觸的學者向單仁引述稱，左派陣營不會就五區總辭計劃高調發言，尤其要視乎民意走向而行，絕不會貿貿然狠批計劃，以免最終成為泛民陣營催谷計劃的把柄，「謀定而後動」就是左派的目前態度。
甚麼「謀定而後動」？說穿了就是一旦泛民主派真的達成五區總辭的變相公投計劃，左派陣營絕不輕易放過這個參與補選的黃金機會。有左派中人稱，原本五個席位並不屬於左派，一旦他們「冷手執個熱煎堆」，成功突襲一席已經算有交代，絕對是一場「冇得輸」的選舉。
讓黨內新秀熱身
況且， 2011年區議會選舉將至，他們的選舉機器可以藉此機會「熱熱身」，試試向來的動員能力有否變化。有左派中人坦言，不排除會派出一些第二、三梯隊人士對抗泛民明星，「呢啲人完全冇經驗，最好就有個機會去試；輸咗係正常，贏咗就攞個彩，點會唔落場玩？」有人更笑說應該多謝泛民，給予他們難得的練兵機會呢。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090914&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13206453&cat_id=12954718&coln_id=6796044
泛民主派的五區總辭變相公投行動，雖然隨着公民黨力撐而增加實現希望，但目前依然有不少黨派態度未明，外界至今對計劃能否成功落實還是「十五十六」。有左派中人也不諱言，他們並不看好泛民主派真的團結一致參與變相公投行動，因此暫時只會靜觀其變，但就算要參與補選，左派也在所不辭，就當是 2011年區議會選舉試陣，何樂而不為？
盡量克制少發言
變相公投的建議提出了一段時間，除了泛民主派各自提出的建議及偶發的爭拗，左派陣營極少就此問題發表偉論，未有致力將變相公投消滅於萌芽中，難道是曲線挺公投的行動？
有左派陣營人士強調，他們不想變相公投有實現的一日，但觀乎泛民主派仍然意見紛紜，未有共識之餘更不時「互片」，暫時看來實行機會仍然比較低。既然如此何須先天下之憂而憂，出手與出口打擊極有機會胎死腹中的計劃？
有曾與左派人士接觸的學者向單仁引述稱，左派陣營不會就五區總辭計劃高調發言，尤其要視乎民意走向而行，絕不會貿貿然狠批計劃，以免最終成為泛民陣營催谷計劃的把柄，「謀定而後動」就是左派的目前態度。
甚麼「謀定而後動」？說穿了就是一旦泛民主派真的達成五區總辭的變相公投計劃，左派陣營絕不輕易放過這個參與補選的黃金機會。有左派中人稱，原本五個席位並不屬於左派，一旦他們「冷手執個熱煎堆」，成功突襲一席已經算有交代，絕對是一場「冇得輸」的選舉。
讓黨內新秀熱身
況且， 2011年區議會選舉將至，他們的選舉機器可以藉此機會「熱熱身」，試試向來的動員能力有否變化。有左派中人坦言，不排除會派出一些第二、三梯隊人士對抗泛民明星，「呢啲人完全冇經驗，最好就有個機會去試；輸咗係正常，贏咗就攞個彩，點會唔落場玩？」有人更笑說應該多謝泛民，給予他們難得的練兵機會呢。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090914&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13206453&cat_id=12954718&coln_id=6796044
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 15th, '09, 14:37
15-9-2009
五區總辭各自表述 影響團結形象
泛民四子促 9.25前封嘴
【本報訊】泛民主派 9月 25日召開政改武林大會前夕，四位泛民小黨成員包括職工盟李卓人、街工梁耀忠、民協馮檢基及張國柱發表聯合聲明，公開呼籲泛民 9.25前就政改及公投問題「封嘴」，以免大家各自表述下影響泛民團結。有學者支持泛民陣營暫時封嘴，以便冷靜分析，並收集市民意見，研判泛民何去何從。
記者：許偉賢
自社民連提出泛民在立法會五大選區各派一名議員辭職，透過五區補選反映市民對普選態度的變相公投方案後，泛民不同黨派常就此問題爭辯，惹來內訌之嫌。李卓人、梁耀忠、馮檢基及張國柱昨天罕有地發表聯合聲明，對於泛民政黨因各自表述不同政改立場及爭取策略而予人不團結的觀感表示「痛心」，指任何不團結的感覺無助民主運動進一步發展，「遑論與政府談判」，呼籲全體泛民議員 9月 25日集思會前不作單方面表述，以謀求泛民陣營共識。
擔心惹市民反感
據了解，泛民四成員突然高姿態要求泛民「收聲」，是擔心爭拗若再延續，會惹市民反感，不利日後爭取普選行動。先後因政改問題批評社民連及公民黨的馮檢基指，「依家大家講嘅意見都唔一致，市民會覺得你哋有好大分歧咁。」是時候「封嘴」至 9月 25日。
李卓人也指「泛民係時候 cool down，費事令到市民訊息混亂，影響泛民團結。」他呼籲盟友「未有統一思想前都唔好再講」，否則市民未必支持泛民的各樣行動。
「唔講又話縮骨」
曾經在網上電台節目以粗口責罵民主黨主席何俊仁但事後道歉的社民連成員「長毛」梁國雄，聲言接受呼籲，解釋自己表現肉緊，無非只望泛民盡快討論公投問題。何俊仁雖對有關建議表示理解，但稱有時無可避免要回應政改，「唔講又會俾人話我哋縮骨」，強調談論問題時會尊重不同意見，避免引發爭拗。
中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強直指，「泛民中人你一言、我一語，無疑會喺社會出咗負面訊息」，影響泛民團結形象，加上不少市民認定泛民猶如「未探病就先講點樣奔喪」，相信他們的封嘴期可成為緩衝期，細心反思市民有何意見，以便 9月 25日共同訂定同一陣線的政改回應行動。
泛民變相公投事件簿
7月中
社民連重提以五區總辭方式抗議政改方案，未獲積極響應
8月初
司徒華在民主黨內部會議提出個人五區總辭人選，掀起討論
余若薇及民主黨成員表明對公投計劃有保留，被社民連批評
8月底
民主黨拋出另一方案，指政改若不獲通過，特首應辭職及解散立法會
民主黨副主席劉慧卿出席街頭論壇時遭社民連黨員圍攻；長毛也在網上電台以粗口責罵何俊仁
政壇元老李鵬飛及李柱銘先後開腔力挺五區總辭及泛民總辭
9月初
公民黨在集思會後突提出五區總辭名單，惹來馮檢基不滿
梁耀忠表明不滿泛民未諮詢便各自發表方案；泛民內訌加劇
李卓人、梁耀忠、馮檢基及張國柱發表公開聲明，呼籲泛民在 9.25武林大會前封嘴
資料來源：《蘋果》資料室
拆局
叫停「互插」 免成左派笑柄
四名泛民陣營中的「蚊型黨」議員破天荒高調發表聲明，呼籲泛民人士 9.25前一致封嘴，情況並不尋常。有泛民中人稱，留意到左派開始指他們未爭取政改共識前便已分裂，對泛民陣營影響至深，惟望泛民中人能夠暫時「忍吓口」，免成為對家笑柄。
出奇招籲各人冷靜
自從公民黨表態支持五區總辭方案後，對尚未表態的泛民成員無疑增加重重壓力，尤其公民黨未經諮詢下便提出心水出選名單，自然令被點名的人不是味兒，引發新一輪「互插」也屬正常。
不少泛民中人擔心長此下去，成員之間或心存芥蒂，屆時要再討論任何聯合行動也有難度，因此必要出此奇招，透過公開聲明呼籲各人冷靜，「如果再私下叫大家唔好講咁多，似乎都冇乜用。」
知情人士指，泛民希望 9.25後才解封討論五區總辭方案，與兩位足以左右大局的人士，包括民主黨創黨主席李柱銘及社民連主席黃毓民已外遊返港不無關係，相信兩大巨頭 9.25前會再跟泛民中人討論此事，能令各派別有較明確方向。
本報記者
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090915&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=13210387
五區總辭各自表述 影響團結形象
泛民四子促 9.25前封嘴
【本報訊】泛民主派 9月 25日召開政改武林大會前夕，四位泛民小黨成員包括職工盟李卓人、街工梁耀忠、民協馮檢基及張國柱發表聯合聲明，公開呼籲泛民 9.25前就政改及公投問題「封嘴」，以免大家各自表述下影響泛民團結。有學者支持泛民陣營暫時封嘴，以便冷靜分析，並收集市民意見，研判泛民何去何從。
記者：許偉賢
自社民連提出泛民在立法會五大選區各派一名議員辭職，透過五區補選反映市民對普選態度的變相公投方案後，泛民不同黨派常就此問題爭辯，惹來內訌之嫌。李卓人、梁耀忠、馮檢基及張國柱昨天罕有地發表聯合聲明，對於泛民政黨因各自表述不同政改立場及爭取策略而予人不團結的觀感表示「痛心」，指任何不團結的感覺無助民主運動進一步發展，「遑論與政府談判」，呼籲全體泛民議員 9月 25日集思會前不作單方面表述，以謀求泛民陣營共識。
擔心惹市民反感
據了解，泛民四成員突然高姿態要求泛民「收聲」，是擔心爭拗若再延續，會惹市民反感，不利日後爭取普選行動。先後因政改問題批評社民連及公民黨的馮檢基指，「依家大家講嘅意見都唔一致，市民會覺得你哋有好大分歧咁。」是時候「封嘴」至 9月 25日。
李卓人也指「泛民係時候 cool down，費事令到市民訊息混亂，影響泛民團結。」他呼籲盟友「未有統一思想前都唔好再講」，否則市民未必支持泛民的各樣行動。
「唔講又話縮骨」
曾經在網上電台節目以粗口責罵民主黨主席何俊仁但事後道歉的社民連成員「長毛」梁國雄，聲言接受呼籲，解釋自己表現肉緊，無非只望泛民盡快討論公投問題。何俊仁雖對有關建議表示理解，但稱有時無可避免要回應政改，「唔講又會俾人話我哋縮骨」，強調談論問題時會尊重不同意見，避免引發爭拗。
中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強直指，「泛民中人你一言、我一語，無疑會喺社會出咗負面訊息」，影響泛民團結形象，加上不少市民認定泛民猶如「未探病就先講點樣奔喪」，相信他們的封嘴期可成為緩衝期，細心反思市民有何意見，以便 9月 25日共同訂定同一陣線的政改回應行動。
泛民變相公投事件簿
7月中
社民連重提以五區總辭方式抗議政改方案，未獲積極響應
8月初
司徒華在民主黨內部會議提出個人五區總辭人選，掀起討論
余若薇及民主黨成員表明對公投計劃有保留，被社民連批評
8月底
民主黨拋出另一方案，指政改若不獲通過，特首應辭職及解散立法會
民主黨副主席劉慧卿出席街頭論壇時遭社民連黨員圍攻；長毛也在網上電台以粗口責罵何俊仁
政壇元老李鵬飛及李柱銘先後開腔力挺五區總辭及泛民總辭
9月初
公民黨在集思會後突提出五區總辭名單，惹來馮檢基不滿
梁耀忠表明不滿泛民未諮詢便各自發表方案；泛民內訌加劇
李卓人、梁耀忠、馮檢基及張國柱發表公開聲明，呼籲泛民在 9.25武林大會前封嘴
資料來源：《蘋果》資料室
拆局
叫停「互插」 免成左派笑柄
四名泛民陣營中的「蚊型黨」議員破天荒高調發表聲明，呼籲泛民人士 9.25前一致封嘴，情況並不尋常。有泛民中人稱，留意到左派開始指他們未爭取政改共識前便已分裂，對泛民陣營影響至深，惟望泛民中人能夠暫時「忍吓口」，免成為對家笑柄。
出奇招籲各人冷靜
自從公民黨表態支持五區總辭方案後，對尚未表態的泛民成員無疑增加重重壓力，尤其公民黨未經諮詢下便提出心水出選名單，自然令被點名的人不是味兒，引發新一輪「互插」也屬正常。
不少泛民中人擔心長此下去，成員之間或心存芥蒂，屆時要再討論任何聯合行動也有難度，因此必要出此奇招，透過公開聲明呼籲各人冷靜，「如果再私下叫大家唔好講咁多，似乎都冇乜用。」
知情人士指，泛民希望 9.25後才解封討論五區總辭方案，與兩位足以左右大局的人士，包括民主黨創黨主席李柱銘及社民連主席黃毓民已外遊返港不無關係，相信兩大巨頭 9.25前會再跟泛民中人討論此事，能令各派別有較明確方向。
本報記者
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Sep 16th, '09, 23:46
16-9-2009
Central Walk：炒熱公投 煲呔孭鑊
五區公投問題，引發泛民內部熱烈討論之餘，香港政圈也相當關注。單仁聽聞阿爺非常關心，特別是為何會在短短個多月內，由原本只有社民連「齋噏」，竟變成有可能成事，公民黨甚至提出 23名泛民議員總辭的更激進方案！有泛民中人對單仁說，內地中間人的其中一種分析是，五區公投「弄假成真」，煲呔要負一定責任，特別是他將泛民的政改矛盾，由原本指向他，變成指向中央，令不少人士頗有意見。
令矛頭指向北京
該泛民中人說，阿爺有評估五區總辭、變相公投有多大殺傷力，該泛民中人感到阿爺對變相公投甚是擔心，因為此例一開，日後香港再面對甚麼敏感議題，例如 23條立法，泛民又再搞變相公投，那麼香港就「永無寧日」。泛民可以挾民意抗衡特區及中央決定，香港政局肯定更難駕馭，但阿爺也相信，在目前政治氣氛下，搞公投對泛民沒有利益，反而會失去議席，所以公投長遠來說對阿爺沒有好處，但短期而言，也對泛民不利。
正由於這種分析，阿爺一直認為五區公投不可能落實，為何突然升溫？親北京陣營內有一種意見，認為煲呔要負責任，因為他面對泛民爭取普選路線圖步步進逼，不但未有化解，反而是不斷擺出強硬立場，又不斷拿人大常委關於 2012年特首、立法會產生方式的議決做擋箭牌，令政改爭議升溫，而非用軟手段為事件降溫，結果令泛民內激進派炒熱事件。倘若公投弄假成真，還要把矛頭指向北京，阿爺又豈會不對煲呔有意見？
不擔心腳痛下台
當然煲呔有恃無恐的是，阿爺不會要他腳痛下台。有泛民中人表示，近半年被中方中間人接觸時，幾乎每次都問到曾蔭權自動請辭的機會有多大，因為有見現時除民主派外，保皇黨亦經常打擊政府威信，擔心他一旦意興闌珊，勢將打亂中央插手治港的部署，即是希望 2012選出的新特首，能在 2017年成功連任，而非要「硬啃」曾蔭權餘下任期。在這個情況下，煲呔在政改問題上自保，不怕阿爺追究，自有其道理。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090916&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13214480&cat_id=12954718&coln_id=6796044
Central Walk：炒熱公投 煲呔孭鑊
五區公投問題，引發泛民內部熱烈討論之餘，香港政圈也相當關注。單仁聽聞阿爺非常關心，特別是為何會在短短個多月內，由原本只有社民連「齋噏」，竟變成有可能成事，公民黨甚至提出 23名泛民議員總辭的更激進方案！有泛民中人對單仁說，內地中間人的其中一種分析是，五區公投「弄假成真」，煲呔要負一定責任，特別是他將泛民的政改矛盾，由原本指向他，變成指向中央，令不少人士頗有意見。
令矛頭指向北京
該泛民中人說，阿爺有評估五區總辭、變相公投有多大殺傷力，該泛民中人感到阿爺對變相公投甚是擔心，因為此例一開，日後香港再面對甚麼敏感議題，例如 23條立法，泛民又再搞變相公投，那麼香港就「永無寧日」。泛民可以挾民意抗衡特區及中央決定，香港政局肯定更難駕馭，但阿爺也相信，在目前政治氣氛下，搞公投對泛民沒有利益，反而會失去議席，所以公投長遠來說對阿爺沒有好處，但短期而言，也對泛民不利。
正由於這種分析，阿爺一直認為五區公投不可能落實，為何突然升溫？親北京陣營內有一種意見，認為煲呔要負責任，因為他面對泛民爭取普選路線圖步步進逼，不但未有化解，反而是不斷擺出強硬立場，又不斷拿人大常委關於 2012年特首、立法會產生方式的議決做擋箭牌，令政改爭議升溫，而非用軟手段為事件降溫，結果令泛民內激進派炒熱事件。倘若公投弄假成真，還要把矛頭指向北京，阿爺又豈會不對煲呔有意見？
不擔心腳痛下台
當然煲呔有恃無恐的是，阿爺不會要他腳痛下台。有泛民中人表示，近半年被中方中間人接觸時，幾乎每次都問到曾蔭權自動請辭的機會有多大，因為有見現時除民主派外，保皇黨亦經常打擊政府威信，擔心他一旦意興闌珊，勢將打亂中央插手治港的部署，即是希望 2012選出的新特首，能在 2017年成功連任，而非要「硬啃」曾蔭權餘下任期。在這個情況下，煲呔在政改問題上自保，不怕阿爺追究，自有其道理。
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090916&sec_id=4104&subsec_id=15333&art_id=13214480&cat_id=12954718&coln_id=6796044
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 16th, '09, 23:48
Re: 香港爭普選，向特首施壓，公民黨出手，推動23議員總辭!!!
Sep 19th, '09, 00:39
